Posted: 28.12.08 02:20. Post subject: СТРАСТИ ПО ДИСПЛАЗИИ (статья)

Любопытная статья
СТРАСТИ ПО ДИСПЛАЗИИ

Что думаете по ее поводу, коллеги?

 Posted: 24.08.10 18:11. Post subject: Империя РА Снимки ..

Империя РА

Снимки можно запросто делать под релаксантом, который совершенно не опасен для жизни.

 Posted: 24.08.10 21:26. Post subject: Yablonka, без общего..

Yablonka, без общего наркоза?

 Posted: 24.08.10 21:52. Post subject: Степанида Да, мне т..

Степанида
Да, мне тоже предлагали такое. Я своим младшим именно так и собираюсь делать, только еще посоветуюсь с врачом.
Тут просто каждый должен решить для себя делать или нет. А причины не сделать всегда найдутся, по себе знаю

 Posted: 24.08.10 22:15. Post subject: Моей делали снимок б..

Моей делали снимок без наркоза - дисплазия ТБС 3 степени. При этом диагноз был поставлен врачем до рентгена. Снимок просто подтвердил. Если врач профи, он и так увидит.
При этом, первый снимок в другой клинике показал только артроз на одной лапе. Называется почувствуйте раздницу.
Только одно но, мы танцуем и лежание на спине для моей привычно (всего лиш одна из команд) и не вызывает чрезмерного напряжения.
Просто без наркоза картина может показаться лучше чем она есть на самом деле. Я сама видела дисплазию, хотелось официального подтверждения. Если бы был наркоз возможно, снимок показал бы 4 степень, но мне это без раздницы, а собу гробить наркозом лишний раз не хотелось.
В каждом отдельном случае решайте сами, нужен наркоз или нет. А место ошибке и несчастному случаю есть всегда.

 Posted: 25.08.10 07:10. Post subject: ЛенУля пишет: В каж..

ЛенУля пишет:

quote:

В каждом отдельном случае решайте сами, нужен наркоз или нет. А место ошибке и несчастному случаю есть всегда.

Вот именно это меня и не устраивает - вероятность ошибок и несчастных случаев, которых за мою кинологическую жизнь было вполне достаточно.
Витязю 6,5 лет, он здоров, ни на что не жалуется (за исключением хозяйки, которой некогда с ним гулять), есть дети, внуки правнуки как с проверенными суставами так и с не проверенными. Что изменится от того, что я сделаю или не сделаю снимки? Повяжутся с ним на 2-3 суки больше? - так это не есть цель моей и его жизни; щенки станут здоровее? - нет, так как из самого здорового щенка можно запросто сделать инвалида и никакие снимки родителей тут не помогут.
И никакой "гарантии качества" давать нельзя даже повязав обоих проверенных родителей по той простой причине, что мало родить здорового щенка, надо его еще и вырастить, а вот это уже зависит не от снимков, а от хозяев (думаю, что тут все с этим сталкивались).
Так вот, с учетом того, что я написала, скажите, зачем мне рисковать здоровьем и жизнью своей собаки? Нужны снимки - вяжите с теми у кого они есть, нужны крови Витязя и снимки - вяжите с его проверенными детьми и внуками, ну а если нужен именно Витязь - вяжите так как есть, я не возражаю, но рисковать им я не намерена.

 Posted: 25.08.10 13:04. Post subject: Империя РА пишет: В..

Империя РА пишет:

quote:

Витязю 6,5 лет, он здоров, ни на что не жалуется (за исключением хозяйки, которой некогда с ним гулять), есть дети, внуки правнуки как с проверенными суставами так и с не проверенными.

А кто есть с проверенными? Есть статистика по результатам проверки?

 Posted: 25.08.10 13:56. Post subject: Birjuza, Yablonka, а..

Birjuza, Yablonka, а разве отсутствие наркоза не влияет на оценку снимка?
В положении РКФ, по-моему, даже оговаривается обязательное наличие наркоза, иначе результаты будут гораздо лучше, чем есть на самом деле

 Posted: 25.08.10 18:06. Post subject: А релаксант оказывае..

А релаксант оказывает тоже действие, что и наркоз, полное расслабление мышц, то, что и требуется для качественного снимка.

 Posted: 25.08.10 19:09. Post subject: Релаксант расслабляе..

Релаксант расслабляет только поверхностную мускулатуру , а скелетную не расслабляет.

 Posted: 25.08.10 19:18. Post subject: Врачи сами предлагаю..

Врачи сами предлагают, выходит этим снимкам веры нет

 Posted: 25.08.10 20:18. Post subject: Yablonka пишет: А к..

Yablonka пишет:

quote:

А кто есть с проверенными? Есть статистика по результатам проверки?

Слухи доходили о снимках Дракона, уж не знаю официальных или нет. Статистикой снимков проверок на дисплазию я не интересовалась как в потомках моих собак, так и в других линиях. Да и вообще в последние годы не бываю на выставках и разведением практически не занимаюсь и буду ли вообще заниматься - не знаю. У меня просто есть мои собаки, которые мне дороги.

 Posted: 25.08.10 23:16. Post subject: Империя РА Ир,у Др..

Империя РА

Ир,у Дракона есть снимки, но 1 ребенок - это не дети и не внуки и уж, тем более, не статистика.
Не вижу резона в твоей иронии...

 Posted: 26.08.10 07:03. Post subject: Yablonka пишет: Не ..

Yablonka пишет:

quote:

Не вижу резона в твоей иронии...

Ириша, ну какая ирония? Ирония в твоем вопросе о статистике после моих постов. У Дракона есть - вяжите с Драконом. Если кого то интересуют снимки и вязки больше чем возможный риск - пусть делают снимки, я то тут при чем? Живем себе, никого не трогаем, дорогу никому не переходим, что не так? Хотите вязать - вяжите, не хотите - не вяжите, это вам решать. Хотите иметь статистику - собирайте, для меня этот вопрос, как я уже говорила, не интересен, по скольку достоверной статистики нет ни у кого, да и быть ее не может.

 Posted: 26.08.10 08:47. Post subject: Империя РА Ир, ты ..

Империя РА

Ир, ты мне просто ответь, кроме Дракона кто-то отснят?

 Posted: 26.08.10 13:52. Post subject: Ира, я не знаю снима..

Ира, я не знаю снимали ли кого то или нет, я же почти ни с кем не общаюсь сейчас - не занимаясь выставками, стрижками и разведением сложно быть в курсе всех событий. Разве что на форумы по старой памяти иногда заглядываю, да если ко мне кто приедет на чашечку чая - вот и вся моя информация.

 Posted: 26.08.10 14:11. Post subject: Империя РА То есть..

Империя РА

То есть, ты не знаешь, кого снимали кроме Дракона и снимали ли, но написала - дети, внуки.
Теперь понятно Спасибо за ответ.

 Posted: 26.08.10 16:09. Post subject: Yablonka Я написала,..

Yablonka
Я написала, что они (дети и внуки) есть, а снимали ли кого то еще кроме Дракона я не знаю.

 Posted: 03.09.10 09:30. Post subject: не хотела писать, по..

не хотела писать, потому как споры делать снимки или не делать уже надоело слышать на форумах, но vот ето как то улыбнуло и взгрустнуло одновременно

quote:

Моей делали снимок без наркоза - дисплазия ТБС 3 степени. При этом диагноз был поставлен врачем до рентгена. Снимок просто подтвердил. Если врач профи, он и так увидит

про глаза-рентгены уже не в первый раз слышу отсуствие или наличие клиники еще не говорит о наличии или неналичии дисплазии. Ето может подтвердить только снимок, правильно сделали, что отсняли собаку, но нас4ет глаз-рентгенов у "вра4а-профи" ето уже даже не смешно (интересно, а бывают врачи-не профи?)

quote:

При этом, первый снимок в другой клинике показал только артроз на одной лапе. Называется почувствуйте раздницу

почувствовать разницу можно только в том случае, если ветврач действительно компетентен и может не только правильно разложить собаку, но и правильно прочитать снимок. Мой опыт показал, что многиe ветеринары как в Европе, так в России и Украине не могут не только увидеть что на снимке, но и разложить собаку правильно не могут

quote:

Релаксант расслабляет только поверхностную мускулатуру , а скелетную не расслабляет

и домитор, и ксилоцин, и рамитар расслабляют скелетную мускулатуру в достаточной степени, чтобы была достоверная картина на снимках. Вся Европа делаeт снимки с релаксантами и нормальные здоровые собаки оtходят от них через 1-1,5 часа после укола, вполне достато4ное время, 4тобы сделать несколько снимков. Я недавно была в Донецке и по моей просьбе 2 владельца чернышей сняли своих собак, раскладку я делала сама, потому как ветеринары в етой клинике понятия не имели как ето делать, полностью расслабленную собаку можно разложить и отснять за 10-20 минут, и локти и бедра.

quote:

по скольку достоверной статистики нет ни у кого, да и быть ее не может.

прям по Чехову - Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда достоверная статистика может быть тогда, когда не начинают пороть всякую чушь, что "я не нашла ветеринара, который мне гарантирует на 100%, что моя собака выйдет из наркоза". Ето просто отговорки, которые просто показывают, что владелец кобеля прекрасно ориентируется в ситуации. Снимать или не снимать дело конечно добровольное, но не надо все обощать, что не может быть достоверной информации

 Posted: 21.09.10 20:35. Post subject: Istoma Я с Вашим по..

Istoma
Я с Вашим постом полностью согласна!
Hidden text. Click here

Только одна просьба- пишите букву Ч по Русски! Очень не удобно читать(

 Posted: 13.12.10 19:19. Post subject: У нас радостная ново..

У нас радостная новость наша Аврора (С Лукоморья Красота Квазар х Эсмиральда Лабраш)получила оф. результаты по дисплозии HD-A
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Поздравляю себя любимых и Анютку Литвинову