Posted: 17.08.09 15:22. Post subject: Дисплазия коленных и скакательных суставов.

Вот, еще одна тема о проблемах опорно-двигательного аппарата.
Делимся информацией, опытом.

 Posted: 16.08.09 21:37. Post subject: Ооо, папа свои загот..

Ооо, папа свои заготовки задние хорошо передает.

 Posted: 17.08.09 11:26. Post subject: Степанида пишет: Не..

Степанида пишет:

quote:

Не рано ли судить кто чего кому передает, учитывая, что у папы всего 2 помета, старшим детям нету и 4х мес, обе суки - первородки, а ты ни разу не видела ни сук, ни щенков?

Ну как же не видела, мне повезло, оба его помета на одном форуме рекламируются.
На фоках у обоих его пометах, проблемы с задними одни и те же, (так как щены еще не нарастили на скакалках шерсть, у них хорошо видно вываливающиеся скакалки).
У папы просто это уже шерсткой уже прикрыто
А я эту проблему хорошо знаю, может у вас ее еще нет, а у нас в Москве она присутствует уже давно, за счет некоторых кобелей.
И не забывайте что я вязала свою суку с дедушкой этого кобеля, у меня в том помете у половина щенков была та же проблема. и как и когда это становиться видно и что дальше бывает, я знаю на собственном опыте.
И вообще, вы борцы с дисплазией, не уш то не понимаете, что это тоже дисплазия - только в другом суставе, который просто еще не додумались проверять. Надобности еще пока не было, но ничего скоро появится.

 Posted: 17.08.09 11:45. Post subject: rasti ,ничего не мог..

rasti ,ничего не могу сказать против Люд,да у моих задние [взломанный сайт] ,могу говорить только про своих -они коленки выворачиваю наружу,углы только у одной суки хорошие и у 2-х кобелей-все больше углов нет не у кого,зато коленки в ассортименте мои к тому же цветут-не все но многие.
Степанида ,я могу говорить только за свою суку-да она первородка-но у нее в роду у всех хорошие з.к.,поэтому я смело ехала к Калиостро,думала,что закрепленные задние 5 поколениями уж не дадут сбой,но увы...что есть,то есть и закрывать глаза на эту проблему глупо.
Я считаю нельзя так-если мои,то лучшие,у меня наоборот если мои,то имею права критиковать и лучше я озвучу проблему своей собаки.

 Posted: 17.08.09 12:15. Post subject: kate пишет: ...что ..

kate пишет:

quote:

...что есть,то есть и закрывать глаза на эту проблему глупо.

kate , у меня первые щенки в жизни, не с чем сравнивать. По-этому я пока не берусь их оценивать. Пусть растут

rasti пишет:

quote:

А я эту проблему хорошо знаю, может у вас ее еще нет, а у нас в Москве она присутствует уже давно, за счет некоторых кобелей.

Каких?

rasti пишет:

quote:

и как и когда это становиться видно и что дальше бывает, я знаю на собственном опыте.

Поделись опытом

 Posted: 17.08.09 12:18. Post subject: kate пишет: я могу ..

kate пишет:

quote:

я могу говорить только за свою суку-да она первородка-но у нее в роду у всех хорошие з.к.,поэтому я смело ехала к Калиостро,думала,что закрепленные задние 5 поколениями уж не дадут сбой,но увы...что есть,то есть и закрывать глаза на эту проблему глупо.

Катя ты просто не учла, что у Калиостро тоже несколько колен закрепления таких задних.
Да и колени вывернутые у моих тоже присутствовали.
Цвести не цвели - это как раз за мамой Калиостра стоит - так что в моих этого не было (надеюсь все помнят, что у меня жил брат Зазнобушки, жил просто любимым мальчиком, как раз из-за всего этого я и не пустила его в разведение - совесть мне не позволила)

 Posted: 17.08.09 12:22. Post subject: Степанида пишет: По..

Степанида пишет:

quote:

Поделись опытом

Я с тобой делилась.... в личке, неуч то забыла. И не моя вина что ты попросила поделиться опытом только после того как повязала с Калиостро.

 Posted: 17.08.09 12:30. Post subject: Дюда, меня сейчас ин..

Дюда, меня сейчас интересует это:

quote:

как и когда это становиться видно и что дальше бывает

 Posted: 17.08.09 12:34. Post subject: rasti ,как говорится..

rasti ,как говорится +на- дает как не крути - .
Обидно конечно,зато отрицательный опыт тоже опыт

 Posted: 17.08.09 12:45. Post subject: kate пишет: Обидно ..

kate пишет:

quote:

Обидно конечно,зато отрицательный опыт тоже опыт

Ну да, без него никак. И я пробывала...теперь вывожу. Правда я это делаю просто, как только такие скакалки или трусость вижу - так бесплатно на диван и без право разведения.
Считаю что такое пытаться залакировать слишком долго и не надежно.

 Posted: 17.08.09 12:52. Post subject: Степанида пишет: Дю..

Степанида пишет:

quote:

Дюда, меня сейчас интересует это: цитата: как и когда это становиться видно и что дальше бывает

Вообще то меня Люда зовут, а лучше Людмила (мне так больше нравится )

Видно уже сейчас, а дольше по мере тяжеления собаки такие скакалки начинают самопроизвольно проваливаться во внутрь, вплодь до хронического подвывиха.
Так что молите богу что бы собы получились не тяжелые.
У Кайта было много однопометников и все крупнее его, в юниорах они выставлялись, а потом все на диваны сели, ходить им было тяжело.

 Posted: 17.08.09 14:04. Post subject: rasti пишет: пускай..

rasti пишет:

quote:

пускай здесь только розовые пузыри пускают.

Действительно, идите в другие темы эти же пузыри пускать...Не в обиду, почему только сейчас и здесь такая прозорливость?? А в других темках щенков(срециально посмотрела) все устраивало.... Люд, может что-то ты и лучше знаешь и видешь, не спорю, но у нас на Украине говорят - "Не кажи ГОП, доки не перескочиш!!!" Оставь свой профессионализм на потом.
rasti пишет:

quote:

только такие скакалки или трусость вижу - так бесплатно на диван

Почему ты считаешь, что если так у нас будет, этих детей ждет другая участь?? Ты много плохих собак моего питомника видела на выставках??7 Брака везде хватает и данный помет не исключение!!!!
rasti пишет:

quote:

что такое пытаться залакировать слишком долго и не надежно

Таким страдают твои некоторые украинские друзья , присмотрись, ты многое пропустила...Может стекла в очках слишком розовые????
rasti пишет:

quote:

в юниорах они выставлялись, а потом все на диваны сели, ходить им было тяжело.

Это тобой поставленный диагноз или хозяева лично перед тобой отчитались????
kate
Катюш, у меня у Павы в этом возрасте(да и у Степки тоже) углов практически не было. У Лешки были хорошие, потом пропали напрочь и где-то к 1,5 годам все стало на свои места....Дети по-разному развиваются..
kate пишет:

quote:

они коленки выворачиваю наружу

У меня от Яшки Малаховского почти весь помет с такими коленками. У мамы Атаса - очень выраженная эта проблема..Но это не мешает детям этих собак вязаться и rasti восторгаться ими....
Вообще, у меня сложилось впечатление, что не имея возможности полностью развернуться на предыдущих "гарячих" темах, многие, соскучившись, ринулись сюда...Сразу предупрежу, что все детки этого помета проданы, "базару" вы не помешаете. А "цыплят по-осени посчитаем"!!!!! Рада все вас была видеть у нас дома!!!!

 Posted: 17.08.09 15:53. Post subject: nochka пишет: Дейст..

nochka пишет:

quote:

Действительно, идите в другие темы эти же пузыри пускать...Не в обиду, почему только сейчас и здесь такая прозорливость?? А в других темках щенков(срециально посмотрела) все устраивало.... Люд, может что-то ты и лучше знаешь и видешь, не спорю, но у нас на Украине говорят - "Не кажи ГОП, доки не перескочиш!!!" Оставь свой профессионализм на потом.

Дина, вот нас и перенесли в отдельную тему, думаю можно поговорить, темболее разговор с самого начала шел про папу щенков, а не про них самих.

PS Если честно я в тему щенков практически не хожу, посмотри там моих постов почти нет. И этот бы не смотрела, если бы Степашка в свое время не спросила на форуме Катю: "как ее щеночки ходят", от того же папы. А потом Степаша меня в личке пытала про папу. Вот я и сравнила два этих помета.

 Posted: 17.08.09 15:58. Post subject: nochka пишет: цита..

nochka пишет:

quote:

цитата: что такое пытаться залакировать слишком долго и не надежно Таким страдают твои некоторые украинские друзья , присмотрись, ты многое пропустила...Может стекла в очках слишком розовые????

Дина, здесь я про себя, как я подхожу к разведению в своем питомнике, и влиять на других никак не могу, да и не собираюсь - каждый решает сам и за себя.

 Posted: 17.08.09 15:59. Post subject: nochka пишет: цита..

nochka пишет:

quote:

цитата: в юниорах они выставлялись, а потом все на диваны сели, ходить им было тяжело. Это тобой поставленный диагноз или хозяева лично перед тобой отчитались???

Отчитались. Я просто так ничего не говорю.

 Posted: 17.08.09 17:28. Post subject: сначала хотела возра..

сначала хотела возразить насчет названия темы, а потом подумала, что раз бывают аномалии развития тазобедренных, локтевух и коленных суставот, то наверняка могут быть аномалии в строении и развитии скакательных суставов или других каких-нибудь, так что с удовльствием посижy-послушаю а вообще то хотелось бы получить больше информации как все ето со скакательными суставами выглядит, Люд рассказывай

 Posted: 17.08.09 18:15. Post subject: Начинать темку с так..

Начинать темку с такого базара как-то не красиво...

А можно узнать как тогда эти "проблемные" собаки выставляются и выигрывают? Причем уже не первое поколение...

 Posted: 17.08.09 19:26. Post subject: Извините, я дилетант..

Извините, я дилетант в этой теме. У меня вопрос, а не похожая ли проблема наблюдается у таких пород, как чао , шар-пей и др. не обременненых стандартом углами з.к.? Очень часто у них при совершенно прямых задних конечностях при ходьбе наблюдается выворачивание вперед скакалок.

 Posted: 17.08.09 19:32. Post subject: Birjuza пишет: Изви..

Birjuza пишет:

quote:

Извините, я дилетант в этой теме. У меня вопрос, а не похожая ли проблема наблюдается у таких пород, как чао , шар-пей и др. не обременненых стандартом углами з.к.? Очень часто у них при совершенно прямых задних конечностях при ходьбе наблюдается выворачивание вперед скакалок.

вот только хотела вопрос подобный задать, опередили

 Posted: 17.08.09 20:29. Post subject: Birjuza пишет: выв..

Birjuza пишет:

quote:

выворачивание вперед скакалок.

Вперед?? Это как?

 Posted: 17.08.09 20:47. Post subject: Степанида пишет: ..

Степанида пишет:

quote:

Вперед?? Это как?

В полном смысле этого слова, сустав не сгибается назад, а прогибается вперед.Жуткое зрелище.

 Posted: 17.08.09 20:54. Post subject: Степанида пишет: Вп..

Степанида пишет:

quote:

Вперед?? Это как?

Вот так.

 Posted: 17.08.09 22:06. Post subject: вот ведь тоже на лиц..

вот ведь тоже на лицо аномалия, а пока еще никто не исследовак, надо будет у нас тут погуглить

 Posted: 17.08.09 22:11. Post subject: Теплые Звезды пишет:..

Теплые Звезды пишет:

quote:

Вот так.

Это не самый страшный вариант, я видела и похужее.

 Posted: 17.08.09 22:20. Post subject: rasti пишет: Это не..

rasti пишет:

quote:

Это не самый страшный вариант, я видела и похужее

ты серьезно?

 Posted: 17.08.09 22:21. Post subject: Eastrianon пишет: А..

Eastrianon пишет:

quote:

А можно узнать как тогда эти "проблемные" собаки выставляются и выигрывают? Причем уже не первое поколение...

Вы забываете что у нас собаки шерстные и настригаемые.
Вот про кого весь разговор идет, сейчас в стойку на фотках ставится с поджатыми ногами, что бы скрыть эту проблему.

 Posted: 18.08.09 09:10. Post subject: rasti я не забываю ч..

rasti я не забываю что собы шерстяные и понимаю что вообще оочень много всего настригается, но мне кажется что такую проблему должно быть явно видно при движении вперед-назад. Или я не права?
Немножко не поняла что значит?
rasti пишет:

quote:

в стойку на фотках ставится с поджатыми ногами, что бы скрыть эту проблему.

Покажете? Можно в личку...

rasti пишет:

quote:

Это не самый страшный вариант, я видела и похужее.

Я тоже... ко мне недавно чау приводили - реально было страшно, у него сустав вообще в другую сторону выгнут - угол наоборот... бррр...

 Posted: 18.08.09 09:28. Post subject: Eastrianon пишет: r..

Eastrianon пишет:

quote:

rasti я не забываю что собы шерстяные и понимаю что вообще оочень много всего настригается, но мне кажется что такую проблему должно быть явно видно при движении вперед-назад. Или я не права?

Так у Чау не сразу начали обращать на эту проблему, одно время вообще думали что так и должно быть, пока Чау ходить вообще не перестали. Сейчас у нас занялись этой проблемой, у Чау, и знаете, покрайней мере на выставка, у нас, Чау с такими ножками сейчас не встречаются.

quote:

Немножко не поняла что значит? rasti пишет: цитата: в стойку на фотках ставится с поджатыми ногами, что бы скрыть эту проблему. Покажете? Можно в личку...

Посмотрите его фото в теме щенки, я про эти и говорила. У него же есть и другие, где одна нога отставлена, и там видно что у него с суставом.

quote:

rasti пишет: цитата: Это не самый страшный вариант, я видела и похужее. Я тоже... ко мне недавно чау приводили - реально было страшно, у него сустав вообще в другую сторону выгнут - угол наоборот... бррр...

Вот у нас слава богу теперь такого не встречается....у Чау

 Posted: 18.08.09 11:31. Post subject: Eastrianon пишет: r..

Eastrianon пишет:

quote:

rasti я не забываю что собы шерстяные и понимаю что вообще оочень много всего настригается, но мне кажется что такую проблему должно быть явно видно при движении вперед-назад. Или я не права?

Анют, я тоже если честно не представляю как с такой аномалией собака может двигаться без проблем, но вот из Прибалтики мне прислали инфо, что запросто может и многие из експертов етого не замечают

 Posted: 18.08.09 11:52. Post subject: У нас тоже есть коб..

У нас тоже есть кобель с такой проблемой-выставлялся 2-а раза никто вообще не обратил внимания из экспертов,а вот породники сразу стали шептаться.Одно могу стоять,что бедный соб. на стрижке стоять может ровно 3мин.,а потом плюхается на попу.

 Posted: 18.08.09 15:09. Post subject: от чаушистов на К-9 ..

от чаушистов на К-9 получила вот такой ответ

quote:

Переразгибание скакательного сустава. Наследственное. Исключить из разведения

буду копать дальше что ето за бяка

 Posted: 18.08.09 15:44. Post subject: Istoma пишет: Перер..

Istoma пишет:

quote:

Переразгибание скакательного сустава. Наследственное.

Не всегда.

Istoma пишет:

quote:

Исключить из разведения

Жестко.Может попробовать причину найти.Для начала.

 Posted: 18.08.09 16:17. Post subject: ну я просто процитир..

ну я просто процитировала что мне ответили чаушисты, попросила na K-9 больше инфо. Сама в етом вопросе полный чайник, поетому и копаю

 Posted: 18.08.09 16:25. Post subject: Istoma пишет: буду ..

Istoma пишет:

quote:

буду копать дальше что ето за бяка

Саша, что меня в тебе восхищает, так это твоя энергия.
Твою энергию....да в мирных целях.....оооо

А в остальном я согласна с Таней, надо с начала смотреть, а потом исключать.
И не надо путать спрямленные или не достаточно выраженные скакалки, с проваливающимися. Да и помнить что у нас порода шерстяная и не все разглядишь, лучше взять ногу в руки и проверить (это и без снимка можно рассмотреть).
Тебе Чаушисты дали такой категорический ответ именно по тем собакам у которых дело с ногами совсем швах.

 Posted: 18.08.09 16:27. Post subject: Теплые Звезды ,возмо..

Теплые Звезды ,возможно пока будем искать причину,недостаток может закрепиться

 Posted: 18.08.09 16:29. Post subject: kate пишет: Теплые..

kate пишет:

quote:

Теплые Звезды ,возможно пока будем искать причину,недостаток может закрепиться

Катя, если вязать двух собак с одинаковыми проблемами, можно что угодно закрепить.

 Posted: 18.08.09 16:33. Post subject: Istoma пишет: Перер..

Istoma пишет:

quote:

Переразгибание скакательного сустава. Наследственное.

По моим наблюдениям может имет также:

-травматический характер;
-осложнение в виде ослабленных связок после бактериальных и вирусных инфекций,а также рахита;
-банальный перекорм в период активного роста....

Хотя генетическая предрасположенность ,конечно,имеет место быть.
Часто встречается у прямозадых собак со слабовыраженными улами тазобедренных,коленных и скакательных суставов.Если рассматривать ренгеновские снимки таких собак можно также заметить невыраженный шеечно-диафизарный угол бедренных костей,а следовательно предрасположенность к дисплазии ТБС.

 Posted: 18.08.09 16:37. Post subject: rasti пишет: Катя, ..

rasti пишет:

quote:

Катя, если вязать двух собак с одинаковыми проблемами, можно что угодно закрепить.

против правды не попрешь ,но бывает,что просто за родителями щенков стоят собаки,которых не видел или же например собака несущая данный недостаток окажется припотентной имеено в этом недостатке (кажется именно такое и было в моем случае)

 Posted: 18.08.09 16:48. Post subject: У любой собаке есть ..

У любой собаке есть хоть какой то недостаток (обычно не один) и это нормальна, идеал может быть только на картинке, на бумаге, а в жизни природа такого не допустит.
И мы когда делаем подбор пары, стараемся учитывать достоинства и недостатки (фенотип) + происхождение (генотип), и стараемся что бы недостатки и проблемы пары не совпадали.
В тех странах где начали бороться с дисплазией жестко, то есть исключая из разведения весь помет, родителей, и еще и ближайших родственников - дисплазию все равно не победили, правда породы некоторые практически извели.

 Posted: 18.08.09 16:54. Post subject: kate пишет: против ..

kate пишет:

quote:

против правды не попрешь ,но бывает,что просто за родителями щенков стоят собаки,которых не видел или же например собака несущая данный недостаток окажется припотентной имеено в этом недостатке (кажется именно такое и было в моем случае)

Катя, в твоем случае там эта проблема закрепленная несколькими поколениями. В следствии того что на эту проблему не обращали внимание, особенно эксперты...мнениям которых мы чаще всего доверяем

 Posted: 18.08.09 16:58. Post subject: Теплые Звезды пишет:..

Теплые Звезды пишет:

quote:

Хотя генетическая предрасположенность ,конечно,имеет место быть. Часто встречается у прямозадых собак со слабовыраженными улами тазобедренных,коленных и скакательных суставов.Если рассматривать ренгеновские снимки таких собак можно также заметить невыраженный шеечно-диафизарный угол бедренных костей,а следовательно предрасположенность к дисплазии ТБС.

Да, предрасположенность к дисплазии - это интересно.
А что ты скажешь на то что у кобеля про которого идет разговор проверка на дисплазию "А", и у дедушке его у котороего таже проблема (в меньшей степени) тоже "А".

 Posted: 18.08.09 17:13. Post subject: ну так кто-нибудь дo..

ну так кто-нибудь дoкопался как называется ета ерунда? должно же быть какое то латинское iлi медицинское название и интересно было бы посмотреть строение такого сустава и механизм перегибания. Kак правило перегибание какого-либо сустава идет вследствии отсуствия какого-либо сдерживающего фактора - мышцы, связки или кости, что может быть обусловлено или травмой или аномалией развития. А тут я даже не знаю чего предположить, потому как сама ни разу не видела

 Posted: 18.08.09 17:16. Post subject: rasti пишет: И не н..

rasti пишет:

quote:

И не надо путать спрямленные или не достаточно выраженные скакалки, с проваливающимися

ну наверное тут трудно перепутать сглаженный, но стабильный угол или неестественно проваленный или выгнутый сустав

 Posted: 18.08.09 17:27. Post subject: мммм....чего-то я ви..

мммм....чего-то я видимо не поняла... проблема в чем, в вывернутых наружу коленях и в следствии сближенных скакательных суставов, или в спрямленных скакательных суставах?(которые тоже частенько подворачиваются вовнутрь)
Причем тут дисплазия? (я понимаю, что зачастую, строение конечностей,в общем, играет большую роль. Но опять же не факт - бывает что все хорошо внешне а снимки на Д)
И причем тут чау с выгнутыми в другую сторону суставами?

 Posted: 18.08.09 17:30. Post subject: rasti пишет: Да, пр..

rasti пишет:

quote:

Да, предрасположенность к дисплазии - это интересно. А что ты скажешь на то что у кобеля про которого идет разговор проверка на дисплазию "А", и у дедушке его у котороего таже проблема (в меньшей степени) тоже "А".

Скажу ,что живьем ,воочию переразгибания скакательных суставов не наблюдала у данных собак.Тремор - да ,но более ничего "глаз не резало".
Справедливости ради надо отметить ,что и ручками не щупала скакалки потому как не надо было мне это.
А по поводу дисплазии "А" и дальше по алфавиту так это снимки надо смотреть ,а не сертификаты.
Как в РКФ степень дисплазии определяют это уже стало притчей во языцех.

 Posted: 18.08.09 17:42. Post subject: Теплые Звезды пишет:..

Теплые Звезды пишет:

quote:

Скажу ,что живьем ,воочию переразгибания сакательных суставов не наблюдала у данных собак.Тремор - да ,но более ничего "глаз не резало". Справедливости ради надо отметить ,что и ручками не щупала скакалки потому как не надо было мне это.

Не наблюдала, ну и хорошо. Отвечу тебе так же как и Степаше: "Меньше видешь, лучше спишь"

quote:

А по поводу дисплазии "А" и дальше по алфавиту так это снимки надо смотреть ,а не сертификаты. Как в РКФ степень дисплазии определяют это уже стало притчей во языцех.

Может и не очень хорошо читают (хотя с "Д" или "Е" врятли поставят "А"), а может и снимки не от той собаке смотрят.

 Posted: 18.08.09 17:44. Post subject: Eastrianon пишет: и..

Eastrianon пишет:

quote:

или в спрямленных скакательных суставах?(которые тоже частенько подворачиваются вовнутрь)

Проблема именно в нестабильности сустава.

Istoma пишет:

quote:

перегибание какого-либо сустава идет вследствии отсуствия какого-либо сдерживающего фактора - мышцы, связки или кости, что может быть обусловлено или травмой или аномалией развития.

 Posted: 18.08.09 17:50. Post subject: rasti пишет: а мож..

rasti пишет:

quote:

а может и снимки не от той собаке смотрят.

"Конечно в жизни может все случиться..."(С)

Вообще-то на снимке должна быть маркировка с кличкой собаки ,номером ее клейма или микрочипа.Собака должна быть идентифицирована врачом.

 Posted: 18.08.09 17:50. Post subject: Eastrianon пишет: ..

Eastrianon пишет:

quote:

мммм....чего-то я видимо не поняла... проблема в чем, в вывернутых наружу коленях и в следствии сближенных скакательных суставов, или в спрямленных скакательных суставах?(которые тоже частенько подворачиваются вовнутрь) Причем тут дисплазия? (я понимаю, что зачастую, строение конечностей,в общем, играет большую роль. Но опять же не факт - бывает что все хорошо внешне а снимки на Д) И причем тут чау с выгнутыми в другую сторону суставами?

Бывает все это сочетается в одной собаке, а может быть и отдельно,
Выгибающийся скакательный сустав и хорошие тазобедренные. Развернутые колени и не сближенные скакательные.
Чау тут приводятся как пример, у них в породе начали обращать на эту проблему внимание, и бороться с ней.

 Posted: 18.08.09 17:53. Post subject: Теплые Звезды пишет:..

Теплые Звезды пишет:

quote:

Вообще-то на снимке должна быть маркировка с кличкой собаки ,номером ее клейма или микрочипа.Собака должна быть идентифицирована врачом.

Таки маркируют, водостойким фломастером.....сам хозяин собаки.

 Posted: 18.08.09 18:11. Post subject: Istoma пишет: и мн..

Istoma пишет:

quote:

и многие из експертов етого не замечают

Потому что опорно-двигательный аппарат собак на шагу смотреть нужно , а не на быстрой рыси.

"...оценка движения в шаге,хотя и утрачивающая свою популярность на выставках последних лет , имеет все-таки свои полезные особенности.Так на шаге ,в отличие от других аллюров, мускулатура напрягается несравненно меньше и чистота,пластичность движений гораздо более зависит от работы суставов.Например,скованное движение бедра, скрадывающееся на рыси за счет хорошей работы коленного и скакательного суставов,а поэтому явно заметное только после длительной пробежки или при высокой скорости передвижения, на шаге сразу обнаруживает себя сильным раскачиванием крупа.
Но при этом важно,что бы собака шла свободно ,а не "внатяг";сильное натяжение поводка позволяет скрыть многие недостатки сложения хорошо подготовленной физически собаки...."(С)

 Posted: 18.08.09 18:19. Post subject: Теплые Звезды пишет:..

Теплые Звезды пишет:

quote:

"...оценка движения в шаге,хотя и утрачивающая свою популярность на выставках последних лет , имеет все-таки свои полезные особенности.Так на шаге ,в отличие от других аллюров, мускулатура напрягается несравненно меньше и чистота,пластичность движений гораздо более зависит от работы суставов.Например,скованное движение бедра, скрадывающееся на рыси за счет хорошей работы коленного и скакательного суставов,а поэтому явно заметное только после длительной пробежки или при высокой скорости передвижения, на шаге сразу обнаруживает себя сильным раскачиванием крупа. Но при этом важно,что бы собака шла свободно ,а не "внатяг";сильное натяжение поводка позволяет скрыть многие недостатки сложения хорошо подготовленной физически собаки...."(С)

Вот с этим согласна на все сто.

 Posted: 18.08.09 23:03. Post subject: нуууууу вот, никто т..

нуууууу вот, никто так название проблемы и не накопал

 Posted: 18.08.09 23:14. Post subject: Istoma пишет: нуууу..

Istoma пишет:

quote:

нуууууу вот, никто так название проблемы и не накопал

Наверно так удобнее ..... нет названия - нет проблемы

 Posted: 19.08.09 09:56. Post subject: Гиперэкстензия заплю..

quote:

-Как правильно обозвать данное состояние сустава? -Гиперэкстензия заплюсневого сустава.

quote:

- -В чем возможная причина или причины (наследственность,травма,осложнение после бакинфекции,перекорм......)? -Наследственность или нарушение развития скелета. Травма - вряд ли. Инфекция - точно нет. Эта проблема у нас в разработке, до конца не изучена. Признак определяется, по-видимому, деформацией таранной кости. -На общее состояние собаки и на подвижность никак не влияет ... -Как сказать! Такие собаки наиболее предрасположены к разрыву передней крестовидной связки коленного сустава.

 Posted: 19.08.09 11:16. Post subject: Теплые Звезды, откуд..

Теплые Звезды, откуда инфа? ссылочку можно сюда? а то я вчера нашла только Гиперэкстензию скакательного сустава у то минимум унфи, да у та специфическая на ветеринарном сайте

 Posted: 19.08.09 11:34. Post subject: Из лички. http://www..

Из лички.
В Гугле я и сама ничего не нашла.

 Posted: 19.08.09 12:20. Post subject: а я вчера и гyглила ..

а я вчера и гyглила и яндексила и майлила и глухо...

 Posted: 19.08.09 22:06. Post subject: rasti пишет: у кобе..

rasti пишет:

quote:

у кобеля про которого идет разговор

Я думала, что раньше разговор шел про "проваленные" скакалки и спрямленные углы у кобеля, а не про

quote:

Гиперэкстензия заплюсневого сустава

(как на фото у азиата, которое стояло раньше в начале темы)

Теплые Звезды пишет:

quote:

Из лички

Власенко?

 Posted: 19.08.09 22:47. Post subject: Степанида пишет: ra..

Степанида пишет:

quote:

rasti пишет: цитата: у кобеля про которого идет разговор Я думала, что раньше разговор шел про "проваленные" скакалки и спрямленные углы у кобеля, а не про цитата: Гиперэкстензия заплюсневого сустава (как на фото у азиата, которое стояло раньше в начале темы)

Это просто нашли научное название этой проблемы.

 Posted: 19.08.09 23:19. Post subject: Степанида пишет: &#..

Степанида пишет:

quote:

"проваленные" скакалки и спрямленные углы

так ето абсолютно разные вещи. Не надо путать здоровый, но со спрямленными углами сустав и тот же сустав, но с аномалией. Те собаки, которых вывесила Демчук, именно с такой аномалией и ее видно, потому как ножки без длинной шерсти.

 Posted: 19.08.09 23:35. Post subject: Istoma, понятно, что..

Istoma, понятно, что разные. Я просто хочу понять, кукую именно проблему увидела rasti у кобеля. И в какой степени она выражена

 Posted: 19.08.09 23:45. Post subject: Степанида пишет: Is..

Степанида пишет:

quote:

Istoma, понятно, что разные. Я просто хочу понять, кукую именно проблему увидела rasti у кобеля. И в какой степени она выражена

а ето у Люды и спрашивай

 Posted: 20.08.09 07:18. Post subject: Степанида пишет: Is..

Степанида пишет:

quote:

Istoma, понятно, что разные. Я просто хочу понять, кукую именно проблему увидела rasti у кобеля. И в какой степени она выражена

Степанида Я тебе уже отвечала в личке, и так как это был мой ответ, я думаю, что я имею право здесь его повторить:

quote:

Я уже ответила - не у видела и слава богу........ Научишься видеть - хорошо, а не научишься - не страшно....у нас таких много.

Лера, не прикидывайся блондинкой[взломанный сайт], у тебя плохо получается.[взломанный сайт]

 Posted: 20.08.09 17:49. Post subject: rasti пишет: Степан..

rasti пишет:

quote:

Степанида пишет: цитата: Istoma, понятно, что разные. Я просто хочу понять, кукую именно проблему увидела rasti у кобеля. И в какой степени она выражена Степанида Я тебе уже отвечала в личке, и так как это был мой ответ, я думаю, что я имею право здесь его повторить: цитата: Я уже ответила - не у видела и слава богу........ Научишься видеть - хорошо, а не научишься - не страшно....у нас таких много. Лера, не прикидывайся блондинкой, у тебя плохо получается.

Но это все же не ответ на вопрос Леры. Или это только мне так кажется? Обвинить - обвинили, а как конкретный вопрос - одговорка. Меня, например, этот вопрос тоже волнует - у меня сука тех кровей... А Калиостро "вживую" не видела, поэтому мне сложно что-то у него "увидеть". Если сложно ответить здесь - можно в личку? Пожалуйста!

 Posted: 20.08.09 19:11. Post subject: У меня 2е однопометн..

У меня 2е однопометников Самроссовцы внуки Крайта сука и кобель. Никаких таких проблем с задними не было и нет.
Расти где то года полтора назад на к-9 писала мне , что собаки посереют и нижние зубы упадут и станут как у щуки и что то что она предсказывает всегда сбываеться, похоже и на старуху бывает проруха.


Да и еще один внук Крайта у нас в Америке есть Антрацит С Автограда , которого я видела пару недель назад, и с задними все в порядке и зубы в норме, да и не посерел он тоже, шерсь обалденно черная красивущая.

 Posted: 20.08.09 20:13. Post subject: BESTIYA пишет: Но э..

BESTIYA пишет:

quote:

Но это все же не ответ на вопрос Леры. Или это только мне так кажется? Обвинить - обвинили, а как конкретный вопрос - одговорка. Меня, например, этот вопрос тоже волнует - у меня сука тех кровей... А Калиостро "вживую" не видела, поэтому мне сложно что-то у него "увидеть". Если сложно ответить здесь - можно в личку? Пожалуйста!

Я, Лере в личке отвечала очень подробно, пока мне не надоело, пускай лучше идет учится на платные курсы..... у нее тогда стимул будет.....учиться.

Если у вас есть какие то вопросы, можете задать их мне в личке.

 Posted: 20.08.09 20:19. Post subject: tanyab Чего Таня, н..

tanyab Hidden text. Click here

Чего Таня, на новосибирском форуме не с кем поболтать? Там скучно стало? И сначала думай, а потом вешай фотки своих соб....что бы народ на Черныше тебе вопрос не задавал "Что у Спенсера с ногами?", у вас таких таких груммеров как Света Золотова нет.

 Posted: 20.08.09 20:52. Post subject: rasti пишет: Я, Лер..

rasti пишет:

quote:

Я, Лере в личке отвечала очень подробно, пока мне не надоело, пускай лучше идет учится на платные курсы..... у нее тогда стимул будет.....учиться.

Нема таких у нас курсов
И не так уж и подробно. Из конкетного - только это

quote:

скакалки которые проваливаются во внутрь, раньше такое часто встречалось у Чау-Чау, сейчас эту проблему у чау почти искоренили....ну да ничего, зато у нашей породы эту проблему развели.

А поскольку из присутствующих на форуме эту проблему у Макса больше никто не замечал, то ты - моя последняя надежда на просвещение

 Posted: 21.08.09 00:55. Post subject: Степанида Честно, ..

Степанида

Hidden text. Click here

Честно, немного коробит, когда ты "тыкаешь" и фамильярничаешь с человеком, старшим тебя больше , чем в два с половиной раза. Особенно, если учитывать, что тебе всего 17 лет...

 Posted: 21.08.09 06:19. Post subject: Yablonka Чего ты м..

Yablonka

Чего ты мой пост стерла я вроде ничего криминального не написала, кроме того что спросила Расти зачем она сама вязала с Крайтом в свое время если он так плох ,а она его знает не по наслышке, а из первых рук, она же вроде как профи. Это что секретная инфа или просто неудобная инфа в данном случае ???

 Posted: 21.08.09 06:31. Post subject: Девочки, вы про это ..

Девочки, вы про это говорите?

 Posted: 21.08.09 06:38. Post subject: Вот здесь на фото ко..

Вот здесь на фото кости плюсны

кость пятки не дает плюсне выпадать в перед, но у некоторых чернышей пятки совсем отсутствуют, как на предыдущем фото. Эту проблему знает отлично Вероника из Ангарска.