Posted: 12.01.09 09:22. Post subject: Голая правда!

Делимся здесь фотографиями "лысых" РЧТ и мыслями по этому поводу.

 Posted: 22.02.09 20:02. Post subject: LaraOK пишет: Lara..

LaraOK пишет:

quote:

LaraOK пишет: цитата: ........у пород созданных для длительных движений Норматив на испытаниях собак пастушьих пород,в частности САО, - движение со скоростью 15 км/час ,дистанция 10 км. Собака на фото двигается со скоростью быстрого шага (собака идет четырехтактным аллюром,а хендлер пытается бежать.)

Это не САО!

Это Пиринейский мастиф. И у них насколько мне известно не таких нормативов по испытаниям. Я их достаточно много видела на бэстах и везде они так двигаются ,соответственно своей массе и размеру.

(А вы хотите чтобы и Английский мастиф бежал "рысью бросками"?
Ну-ну!

 Posted: 22.02.09 21:02. Post subject: LaraOK пишет: Нам п..

LaraOK пишет:

quote:

Нам про локо.... не рассказывали!

Плохо.Могли бы и сами поинтересоватся.

LaraOK пишет:

quote:

Объясните пожалуйста и лучше по русски!

Объясняю.
ЛОКОМОЦИЯ (от лат. locus - место и motio - движение) — активное перемещение в пространстве.

"...Осуществляется путем сокращения мускулатуры тела животного при помощи специальных эффекторов (органов передвижения). Локомоция относится к инстинктивным движениям, поскольку является функцией ригидной опорно-двигательной системы организма, допускающей лишь минимальную, индивидуальную изменчивость движений. Локомоция - типичный пример жестко запрограммированных и фиксированных в генофонде врожденных двигательных координации, составляющих основу инстинктивных компонентов поведения животных..."

----------------------
Суть движения (т.е.- динамики,перемещения тела относительно опорной поверхности) в нарушении и последующем восстановлении равновесия. В результате изменения положения головы, шеи и конечностей перемещается центр тяжести тела животного, вследствие чего и возникает поступательное движение. Начинается движение с задней конечности. Собака перемещается вперед, отталкиваясь задними ногами, которые служат ей "мотором". Импульс, о котором говорят стандарты, - именно то усилие, которое передается телу при этом отталкивании. Хороший импульс - это явление когда тело собаки плавно выталкивается далеко вперед мощными и одновременно свободными движениями задних конечностей (со стороны кажется, что собака двигается без усилий). Передние конечности при перемещении подставляются под корпус, чтобы животное не упало, и сохраняют равновесие.

 Posted: 22.02.09 21:31. Post subject: LaraOK пишет: Это н..

LaraOK пишет:

quote:

Это не САО

Благодарю за подсказку.

quote:

Это Пиринейский мастиф.

"Mastin de los Pirineos...
Использование
Пастушья собака, сторожевая собака, собака-телохранитель, собака-компаньон. (из стандарта)"

"...Основной задачей всех этих собак в течение многих веков являлась охрана овечьих отар от хищников, включая волков и медведей..."

"...Что касается строения конечностей, то можно себе представить, насколько пагубны те или иные дефекты для собаки весом 80 кг и ростом 80 см. Безусловно, чем легче собака, тем легче ей двигаться. Но пиренейский мастиф - собака достаточно тяжелая, и для нее типичны мощные размеренные движения. Как и для всякой крупной породы, обязательна проверка на дисплазию ."

LaraOK пишет:

quote:

(А вы хотите чтобы и Английский мастиф бежал "рысью бросками"? Ну-ну!

А это рысь?
Ну-ну.

 Posted: 22.02.09 21:32. Post subject: LaraOK пишет: ( а ..

LaraOK пишет:

quote:

( а у нас мороз 15 градусов и северо-восточный ветер. Нам трудно рассчитывать на ваше взаимопонимание

 Posted: 22.02.09 21:41. Post subject: Кстати,Ира. Мне тут ..

Кстати,Ира.
Мне тут комп пишет,что у тебя по форуму "Троянский " вирус скачет.А меня из нета все время выбрасывает.

 Posted: 22.02.09 22:21. Post subject: Теплые Звезды пишет:..

Теплые Звезды пишет:
Hidden text. Click here

quote: Кстати,Ира. Мне тут комп пишет,что у тебя по форуму "Троянский " вирус скачет.А меня из нета все время выбрасывает. Да ты что? А мне ничего не говорит мой антивирус... Спасибо, буду предпринимать меры... [взломанный сайт]

 Posted: 22.02.09 22:30. Post subject: Теплые Звезды пишет:..

Теплые Звезды пишет:

quote:

Плохо.Могли бы и сами поинтересоватся. Объясняю. ЛОКОМОЦИЯ (от лат. locus - место и motio - движение) — активное перемещение в пространстве. "...Осуществляется путем сокращения мускулатуры тела животного при помощи специальных эффекторов (органов передвижения). Локомоция относится к инстинктивным движениям, поскольку является функцией ригидной опорно-двигательной системы организма, допускающей лишь минимальную, индивидуальную изменчивость движений. Локомоция - типичный пример жестко запрограммированных и фиксированных в генофонде врожденных двигательных координации, составляющих основу инстинктивных компонентов поведения животных..." ---------------------- Суть движения (т.е.- динамики,перемещения тела относительно опорной поверхности) в нарушении и последующем восстановлении равновесия. В результате изменения положения головы, шеи и конечностей перемещается центр тяжести тела животного, вследствие чего и возникает поступательное движение. Начинается движение с задней конечности. Собака перемещается вперед, отталкиваясь задними ногами, которые служат ей "мотором". Импульс, о котором говорят стандарты, - именно то усилие, которое передается телу при этом отталкивании. Хороший импульс - это явление когда тело собаки плавно выталкивается далеко вперед мощными и одновременно свободными движениями задних конечностей (со стороны кажется, что собака двигается без усилий). Передние конечности при перемещении подставляются под корпус, чтобы животное не упало, и сохраняют равновесие.

Так то оно так,но центр тяжести собаки находится примерно на вертикальной линии чуть позади локтя. И основную нагрузку несут передние конечности ,о чем свидетельствует больший обхват пясти по сравнению с обхватом плюсны и больший размер передней лапы по сравнению с задней.
Наверное всем приходилось частенько видеть насколько легко передвигаются собаки на 3х лапах если ранена задняя. А насколько труднее им двигаться если не могут наступать не переднюю ногу!

Hidden text. Click here

По своему боле чем 20 летнему серьезному конноспортивному опыту сплошь и рядом сталкивалась с брокдаунами(разрывами сухожилий сгибателей или межкостных...) на пястях ,полученными в процессе движения. Сталкивалась с переломами пястных и др костей передних конечностей ,полученных на скачках и в прыжках. А вот с разрывами сухожилий и травмами костей на плюснах сталкивалась только при транспортировке и в денниковых травмах.

Теплые Звезды пишет:

quote:

Передние конечности при перемещении подставляются под корпус, чтобы животное не упало, и сохраняют равновесие.

И только? Это типа задние красиво толкают : Рааааз,двааааа,
а передние едва едва поспевают:раз,два,раз,два,раз,два...
Hidden text. Click here

Это у рысаков все просто: был бы мощный зад и дыхалка , а перед на чек повесил (он кстати за седелку прицеплен и усилие т.о. перенесено в район центра тяжести) и на наездник на собственных руках и спине выносит каждый шаг переда.

 Posted: 22.02.09 22:35. Post subject: http://s52.radikal.r..

Не считайте ,что я на личности перехожу,но сколько рельно роста и веса в этом черном терьере?( я помню на одной из Киевских монопородок озвучили вес одной победительницы и кажется это было 30 с небольшим кг
Почти 80 кг пиринейца !!! Hidden text. Click here

(Всего 2 с лишним раза)

 Posted: 23.02.09 01:47. Post subject: LaraOK , не думаю, ч..

LaraOK , не думаю, что вес черныша этого 30 кг

 Posted: 23.02.09 01:59. Post subject: Степанида пишет: La..

Степанида пишет:

quote:

LaraOK , не думаю, что вес черныша этого 30 кг

Неужели 80?

 Posted: 23.02.09 07:17. Post subject: Теплые Звезды Теплые..

Теплые Звезды Теплые Звезды пишет:

quote:

тебя по форуму "Троянский " вирус скачет.А меня из нета все время выбрасывает.

У меня тоже самое!!!
LaraOK пишет:

quote:

Почти 80 кг пиринейца !!!

А это лично ваша собака???? Вы ее лично взвешивали?? Много ли чернышей по 80 кг (если это не в целях саморекламы, мы уже пясти по 18-19 проходили) вы видели? ( я имею ввиду нормальную кондицию!!!)
LaraOK пишет:

quote:

вес одной победительницы и кажется это было 30 с небольшим кг

У меня сейчас суки по 38-40 кг, при 64 см в холке. А что нужно 60-70????

 Posted: 23.02.09 08:15. Post subject: Это Пиринейский маст..

quote:

Это Пиринейский мастиф

Ларис, ета белая собака на фото не пиренейский мастиф, ето пиренейская собаkа, eто две разные породы. Пиренейский мастиф намного массивнее, напоминает кавказа, а ту собаньку, которую ты дала на фото я лично сама щупала. Ето одна из наших шведский знаменитостей WONDERWHITE'S FIRST CLASS. Там такой массы, как у мастифа по стандарту не должно быть

 Posted: 23.02.09 08:27. Post subject: LaraOK пишет: Неуже..

LaraOK пишет:

quote:

Неужели 80?

В стандарте пиренейского мастифа написано 55-80 кг.

 Posted: 23.02.09 09:36. Post subject: Всем привет! http://..

Всем привет!
Наконец-то я тоже зарегестировалась.

LaraOK
Раз уж Вы перешли на рост и вес собаки:

Я занимаюсь физ.подготовкой собак нашего питомника.
Я на велосипеде,а собака рядом бежит(рысью).

1.Ам. стафф. терьер при росте 49 см с массой 35 кг движется не напрягаясь рысью со скоростью 13 км/час.

2.Ам. стафф. терьер ( тот которого Вы критикуете) при росте 54 см с массой 45 кг движется не напрягаясь рысью со скоростью 15 км/час, за раз пробегает до 10 км.

3.моя покойная САО при росте 68 см, пясть 15 см, обхват груди 98 см, с массой 65,5 кг двигалась со скоростью 15 км/час и была очень выносливая, при таком темпе движения не напрягаясь рысью, она пробегала до 15 км и это САО!

4.РЧТ - Мавка при росте 72 см с массой 55 кг движется со скоростью 10-13 км/час.

Собак взвешивали на электронных весах в аэропорту "Жуляны".

 Posted: 23.02.09 10:29. Post subject: Istoma пишет: , я ч..

Istoma пишет:

quote:

, я что-то не поняла Вашего наезда при чем тут пиар?

Извините, я Вас вообще не трогала
LaraOK пишет:

quote:

А что тут сравнивать. У этого стафа лопатка и коротковата и прямовато поставлена.По степени отведения локтя назад он ни в какое сравнение не идет ни с одной из представленных выше собак. Обратите внимание на расстояние между локтем вынесенной вперед ноги и отведенной назад. Этот параметр напрямую связан с шириной шага собаки. Чем шире шаг,тем меньше шагов нужно на преооление одного и того же расстояния, соответственно и усилий нужно меньше.

Спасибо за "ликбез", если я захочу получить профессиональную оценку своей собаки - я поведу ее на спецринг под породника. Этот кобель прошел достаточно большое количество выставок, включая EURO и WORLD DOG SHOW, и знаете, при всех его недостатках (которые Вы не можете знать по причине не знания стандарта АСТ) его движения всегда вызывали положительную оценку экспертов .
Я вообще поражаюсь, с какой легкостью Вы раздаете "диагнозы" по фото. Фото - краткий момент из жизни собаки, зафиксированный в кадре и не всегда самый удачный. Я понимаю, когда Таня Демчук говорит - это плохие фото. Заметьте, она не говорит - плохие собаки, т.к. не видела их "живьем" ни в статике, ни в динамике, она говорит - "плохие фото"! А это разные вещи!
Вы же позволяете себе на глаз оценить по фото даже ВЕС собаки!!!
Вы, как заметила Александра, "высказываете свое мнение". Вы считаете, что Ваше мнение о собаках Дины Дидковской кому-либо было интересно? Когда Вы вместо поздравлений после Чемпионата вылили в инете ведро помоев на собаку??? Когда Вы в этой же теме снова "оценили" собаку Дины. Кто либо из форумчан когда-либо позволял такое в отношении Ваших (и не только Ваших собак)??? Многие люди, заходя на этот форум читают, но боятся даже один пост написать, чтобы не попасть "под каток" критики. У людей есть вопросы, на которые они не могут получить ответы по той же причине, чтобы над ними не насмехались такие как ВЫ!
Вы говорите о "весеннем обострении" - это отдельная тема! Смешная :-) Если читатели внимательно посмотрят время написания наших постов и Ваших с субботы на воскресенье, то отметят, что Ваши были написаны ночью - в 3-4 часа, когда нормальные семейные люди давно спокойно спят и видят сладкие сны. Чего ж не спится Вам??? Так у кого "обострение"??? Никто из форумчан не регистрируется на форумах под разными никами и не ведет беседу сам с собой, восхваляя своих собак, как было на форуме Криса. Савкина - Жихарь - Жихарь - Савкина... Было смешно!

пы сы Да уж, вот уж воистину "Господние пути неисповедимы"... Тема называется "Голая правда", правда-то оказалась действительно голая!

 Posted: 23.02.09 10:52. Post subject: nochka Смайл просто ..

nochka Смайл просто супер!!!!

 Posted: 23.02.09 11:18. Post subject: LaraOK пишет: И осн..

LaraOK пишет:

quote:

И основную нагрузку несут передние конечности

Не основную,а большую.По официальной статистике масса тела распределяется на передние-задние конечности в пропорции 60/40.
Если на ПК приходится большая нагрузка это значит,что собака или плохо сложена (несбалансирована) или имеет проблемы с тазовыми конечностями.

LaraOK пишет:

quote:

Наверное всем приходилось частенько видеть насколько легко передвигаются собаки на 3х лапах если ранена задняя. А насколько труднее им двигаться если не могут наступать не переднюю ногу!

Из личного опыта.
Многие помнят моего Мизантропа с ТЗ ,Мишку.
После операции по ушиванию разорваной мышцы плеча ему нельзя было опираться на ПК две недели ,чтобы не разошлись швы.Ходил пес с лапой на перевязи.При этом так уравновесился,что совершенно спокойно на трех ногах гонялся за кошками.Когда лапу "освободили" какое-то время носил ее просто на весу .Так привык.

LaraOK пишет:

quote:

Это типа задние красиво толкают : Рааааз,двааааа, а передние едва едва поспевают:раз,два,раз,два,раз,два...

А это типа аргумент в споре?
-----------------

LaraOK ,
Вы так и не ответили за счет чего происходит динамика .
За счет чего тело перемещается относительно опорной плоскости?



Вот мах.
Здесь есть динамика?

 Posted: 23.02.09 11:23. Post subject: LaraOK пишет: Не сч..

LaraOK пишет:

quote:

Не считайте ,что я на личности перехожу,но сколько рельно роста и веса в этом черном терьере?(

Чего гадать?
Вы приезжайте в июле к нам на Чемпионат.
У нас будут промеры и взвешивание.
Заинтересовавшая вас собака будет там участвовать.
А вы привозите своих личных собак.Приглашаем.

 Posted: 23.02.09 11:38. Post subject: Istoma пишет: ну да..

Istoma пишет:

quote:

ну да ладно,посмотрим куда беседа заведет..

Almaz пишет:

quote:

"... Тема называется "Голая правда", правда-то оказалась действительно голая!

Голее некуда.

 Posted: 23.02.09 11:43. Post subject: Almaz, вернитесь в р..

Almaz, вернитесь в русло дискуссии о анатомии и движениях