Posted: 21.03.10 17:28. Post subject: Бывают и такие заводчики

Долго думала прежде чем написать,потому как сама занимаюсь породой и понимаю,что в разведении бывают непредвиденные ситуации,но мое мнение -за то,что мы вывели каждый из нас должен нести ответственность.
И так, Лена Любницкая я обращаюсь к тебе.
Лена,написать все на форуме меня попросила Юля т.к. последний ваш с ней разговор ее до глубины души просто поверг в шок [img]http://www.kolobok.us/smiles/standart/cray.gif
[/img]
Начну с начала.
В 3-ех м. возрасте был приобретен кобель из помета от Ждана и Антарес,кобеля брали для в-ок и разведения,ничего не могу сказать Илья Муромец понравился и Лена сделала скидку при его покупке,но...вдруг у кобеля начался демодекоз+аутопическая экзема,бог с ним демодекозом,лечили,да как говорили вет.врачи залечили (т.е. по -любому демодекоз загоняется просто далеко в потайные углы организма и сидит там,до первого сбоя иммунки) ,но экземы....это было нечто,кобель гнил и не просто гнил,он гнил так,что было видно мясо,и мышцы,началась целая череда вет.клиник,лечения одно другого круче,дошло до того,что у кобеля настолько при экземах была стянута кожа ранами,что он просто не мог лечь на бок,а лежал только на животе,и просто плакал,хозяйка провела с ним неделю бессонных ночей-мазала,промывала,колола,поправляла воротник,который он так не хотел носить,подкладывала под него подушки,чтобы ему легче было спать,потом экземы с боков перешли на лапы,вот здесь начался ад,Илюха научился просовывать так голову под воротник,что разгрызал себе их до мяса,после чего выл от боли,все это время хоз-ка,как зомби лечила,лечила и еще раз лечила,вроде все стало проходить,засыхать все уже легко вздохнули,но....выяснияется,что если Юлюшу зыкрыть хоть на час или пол часа в вольере это для него такой стресс,что мама дорогая,начинается метание по вальеру,буквально доходящее до истерии и конвульсий,после чего на следующее утро у него новая череда экзем,опять лечение,опять врачи,куча анализов,посовещавшись веты приходят к выводу,что у кобеля нервная форма экземы,любой стрес,ну к слову за окном взорвали петарду все ждите экзем,прописали ему уже гармоны и кучу успакаительного (не хочу и не буду вдаваться в подробности и названия препаратов,но если будет нужно могу выложить его историю болезни)и это бы ничего,но тут зубы сначала ушли в стык,а потом один резец уже в перекус,тоже хоз-ва махнули рукой,говорят хрен уже с ним с зубами и ростом,дай бог может до 70 дорастет,хрен уже с ней с нервной системой (кобель когда попадает в новое помещение старается забиться под стул или под стол,вообщем найти себе крышу над головой и все это соправаждается тряской)вообщем люди тоже не с бесконечным запасом нервной системы и денежных средств в кашельке.
На данный момент у кобеля лечится то,что неизличимо,зубы в кариезе+стык и перекус,оч.маленький рост и вдобавок хоз-ка забеременнела и сами веты срочно просят ее изолировать эту собаку,предлагают 2 варинта 1 либо она ее усыпляет или отдает.Об усыплении сразу не было речи,но если отдать,кому нужна больная собака...Пишим Лене 5 писем,4 я и одно хоз-ка молчек,ждем почти неделю,звоним,Лена соглашается забрать себе,но...при условии,что они его привезут,хрен уже с ней с перевозкой,она тоже как мы понимаем стоит денег околдо 200дол.на авто,но тут хозяйку кладут на сохранение,вести на авто некому,соглашается наша подруга вести при условии,что машину потом всю на мойке помоют и прокварцуют.Вроде везем,но не предвиденные обстоятельства,нужны срочно деньги на лечение хозяйки и деньги не малые,они в состоянии довести кобеля до границы и просят Лену тоже подъехать и забрать собаку,на что Лена говорит по телефону хоз-ке -У меня нет ни денег,ни возможности подъехать к границе,я еду на Евразию-вот тут Юлю,как током шибануло.Елки забрать значит денег нет,а на Евразию есть?человек был просто в шоке,говорит когда у нас становился вопрос купить ребенку что то или же Илюшу лечить,естественно все шло на Илюшу,долгих 3 месяца,постоянно себе во всем отказывали,чтобы Илюши купить безумные мази и другие лек-ва.
Лена,скажи пожалуйста ты вообще несешь ответственность за то,что ты вывела?Ты не хочешь возместить стоимость щенка?т.к. это плем брак по зубам и по здоровью и обычно такие впоросы решаются обоюдновыгодными договорами.
P/S/Илюшу вчера мы с подругой отезли в Цимлянск на ПМЖ.
Удачи тебе Лена на Евразии и вообще всего хорошего .

 Posted: 21.03.10 19:45. Post subject: http://www.kolobok...

Какой кошмар, бедный песик!!!

 Posted: 21.03.10 19:53. Post subject: kate Да....Истор..

kate


Да....История..К огромному сожалению, мы все до конца не осознаем, ту степень ответственности перед людьми и собаками, которую возложили на себя, назвавшись громким словом - ЗАВОДЧИК....Можно найти оправдания и причины, можно обвинить владельцев...все можно!!! Но я знаю одно, что если это письмо появилось, значит решение проблемы загнали в тупой угол...А ведь все на себя ДОЛЖЕН взять заводчик, хотя бы для того, чтобы не пачкать свое имя и облегчить жизнь щена....У меня за долгие годы было все!!!! И зубы, и шерсть, и рост, и психика, и перемена в жизни хозяев...но всегда!!!! я решала эти проблемы сама и конечно же в ущерб себе!! Слава Богу, что никто не просил вернуть стоимость щена, а ограничивался заменой или отдачей....Для меня всегда это было огромным ударом...казалось, что я бездарь и все делаю не так, опускались руки...НИКТО из нас не может в 45 дней гарантировать, что все будет СУПЕР!!! НИКТО!!!Всегда есть шанс упасть лицом в де..мо!!!Но наша задача - решить проблему и сделать выводы!!!

 Posted: 21.03.10 20:02. Post subject: А мне очень жалко ще..

А мне очень жалко щенка, это такая боль
И главное, мне кажется, что в этом Цимлянске он так и сгинет, я прекрасно понимаю хозяев, они не были готовы к таким испытаниям, но будет ли в маленьком городишке нужный ветеринарный присмотр.
Hidden text. Click here

kate Если Вас интересует, как мы купируем такие экземы, а они пару раз в году в нашем климате все таки проскакивают по некоторым линиям, всегда готова поделиться опытом, у нас очень сильная ветеринарная школа.

 Posted: 21.03.10 20:31. Post subject: Birjuza пишет: А мн..

Birjuza пишет:

quote:

А мне очень жалко щенка, это такая боль

Мне тоже!!!!

 Posted: 21.03.10 21:16. Post subject: nochka , у всех были..

nochka , у всех были проблемы и все мы пытались их как то решить,делали для себя выводы,тоже возвращали щенками или деньгами,всякое было,но хозяйва Илюхи сказали,что уже бог с ними с деньгами,жалко ребенка,который воет второй день,мать в больнице,отец,как может успакаивает,хозяйка в больнице себя поедом ест,но говорит,что всетаки беременность жизненные приоритеты меняет.
Лене бог судья,пусть дальше занимается разведением,как говорится своя рука владыка .
Birjuza пишет:

quote:

И главное, мне кажется, что в этом Цимлянске он так и сгинет

слава богу нет,его взяла к себе жить ветеринар,которая как раз практикует кожные болячки,сказала,что вылечить это нельзя,но облегчить жизнь возможно и жить он будет ттт....на собственном диване,мы сразу когда отдавали обговарили все,все,просто так, а бы куда его бы никто не отвез,но в данной ситуации было неприятно,что все заботы взяли на себя мы,а ЗАВОДЧИК-РАЗВЕДЕНЕЦ и пальцем не пошевелил [взломанный сайт]

 Posted: 21.03.10 23:39. Post subject: kate Да, Катюш, про..

kate
Да, Катюш, прочитала твои опусы, и в шоке...
Во-первых, писем от вас последнее время не получала, и об этом сказала Юле по телефону.Но, для интереса, можно бвло бы напомнить тебе содержание писем, отсылаемых и тобой, и Юлей ранее, и соответственно, мои ответы.
Там. в письмах вы описываете все достаточно оптимистично,(и Юля, кстати, тоже), на мои предложения отвечаете, что ваши врачи все знают, и описываете Юлину любовь к Илье. Никаких страхов, которые теперь расписываешь ты, не описывается.
Теперь же, когда тебе нужно как можно краше расписать, ты применила все красноречие.
Но да бог с тобой.
Я не знаю. что так возмутило Юлю, но когда человек договаривается, что возвращает собаку, я соглашаюсь.
Причем, заметь,бралась собака здоровая,с НОРМАЛЬНОЙ психикой и вас все устраивало, а все проблемы начинаются месяца через два.Я не буду ничего опровергать или доказывать обратное(генетика может любому преподнести сюрпризы), но не стала бы вешать ярлыки никому.Ни Антарес, ни Ждан не страдают экземами.
Но. проще всего обвинить заводчика, чем согласиться , что где-то упустили, не усмотрели.
И ,если собака заболела, и люди не готовы были ее лечить, то зачем на мои вопросы о лечении было писать о том. как собаку любят, и никогда в жизни не предадут?
Не проще ли было сразу сказать о том, что хотят ее вернуть?! я предлагала схемы лечения, котрые советовали врачи( я тоже моного разговаривала с ветами и узнавала, что можно сделать), но речь шла только о демодекозе.
Я просила Юлю держать меня в курсе здоровья Ильи,
Последнее письмо получила от нее месяца 2 назад, где она писала, что полностью не прошло, и его сбрили.
Потом ты прислала его фото, мы с тобой пообщались,ты написала про зубы, что прикус вышел почти на стык, и никаких больше писем.Я потом писала тебе в личку, спрашивала как Илья, т.к. Юля не отвечала.Ты тоже не ответила.И ни разу не сообщалось о том, что у собаки сорвана психика, начались нервные растройства. Может так нужно было? Лучший способ защиты- нападение?
А потом( уже после 8 марта) звонок Юли. Она просит помочь пристроить Илью, она хочет его вернуть.Я , естественно соглашаюсь, причем подчеркиваю ей, что пристраивать больное животное не этично, я заберу его и буду пробовать вылечить, но прошу привезти.
Она соглашается. Позже перезванивает, и просит встретиться на границе, т.к. люди, которые его повезут, не могут без ночлега, а оплачивать гостиницу она не может, т.к. итак дорога дорогая. Я ей ответила, что ночлег организую без проблем, главное, чтоб привезли, т.к. я сейчас без машины, а нанять машину финансово не готова, т.к. только приехала с Донецка и еду на Евразию.(кстати везу не только свою собаку, поэтому не могу подводить людей, отказавшись от поездки)
Юля говорит, что они приедут скоее всего на выходные, она точнее сообщит.Я жду, и дожидаюсь твоего письма на форуме.
Конечно, за основу взята правдивая история, но как преподнесена и "раскрашена" - браво!
А по поводу возврата денег, я и не отказывалась.
(Хотя и не уверена, что здесь есть моя вина)
Но предпочту вернуть их за собаку, а не за воздух.( Пусть даже и больную)Все , о чем я просила - привезти.

А по поводу разведения...
У всех бывали разные ситуации.Полить грязью легко , но , те, кто знает меня лучше, чем ты, знают, сколько раз мне приходилось переустраивать, выручать собак, часто в ущерб и себе, и семье.Так что обвинения в безразличии неуместны.
И скорее, бог судья тебе и Юле.....

 Posted: 22.03.10 00:20. Post subject: Кate, Вашу собаку оч..

Кate, Вашу собаку очень жаль! У меня две собаки Лены, одну из которых она везет на Евразию. С моими собаками разные бывали ситуации , но Лена никогда мне не сказала не могу!!! И такое ощущение, что пишите вы о другой Лене! В питомнике у нее бываю и всегда вижу ее собак здоровыми, веселыми. И не только я! Почему написала..... неприятно читать о хорошем человеке плохие слова!!! А ситуации бывают разными и разобраться можно спокойно не вынося сор из избы!

 Posted: 22.03.10 01:40. Post subject: kate Перечитала сно..

kate
Перечитала снова нашу" переписку".
Не хочешь тоже почитать?
Последние письма твои больше носили любопытствующий характер о стоимости Бая и т.д.,о Берендее, и никаких "страхов" про Илью...
Как же так, ничего не пишешь про его психику,угробленную видимо очень"профессиональным" лечением,(иначе как объяснить, что из веселого , игривого малыша вырос, по твоим словам, пугливый, истеричный пес, который трясестся от нового места?)
А кариес, это откуда?

Привожу твои письма, почитай...


Удалено модератором

Так что, соглашусь на все сто, по зубам оказался брак.
( Никто не застрахован)
А по здоровью, очень спорный вопрос, кто виноват, и почему появилась стрессовая экзема.
400 долларов, за которые была взята собака, готова вернуть.
Вопрос, можете ли вы мне вернуть собаку в том состоянии, как взяли?
Конечно, нет.По крайней мере,верните не грязь и обвининея, а собаку, которую взяли у меня.
И получите назад ваши 400 у.е.

 Posted: 22.03.10 02:36. Post subject: ничего не пишешь про..

quote:

ничего не пишешь про его психику,угробленную видимо очень"профессиональным" лечением,(иначе как объяснить, что из веселого , игривого малыша вырос, по твоим словам, пугливый, истеричный пес, который трясестся от нового места?)

Лена, хорошую стабильную психику надо долго и методи4но гробить, 4тобы полу4ить ту собаку, которая и была описана Катей и отнюдь не ле4ением

quote:

Так что, соглашусь на все сто, по зубам оказался брак. ( Никто не застрахован) А по здоровью, очень спорный вопрос, кто виноват, и почему появилась стрессовая экзема

вот и не выясняйте теперь кто виноват в етих екземах, о4ень сомневаюсь, 4то хозяйка специально довела пса до такого состояния, 4тобы тратить на его ле4ение крупные суммы. Ты, как заводчик, несешь отвественность за любой брак у твоих щенков

 Posted: 22.03.10 02:58. Post subject: Istoma Безусловно, ..

Istoma
Безусловно, и не отказываюсь от этого.
И готова была забрать его уже тогда, когда он заболел, но Катя писала,что Юля его очень любит и будет лечить.
Речь о том, почему не рассказывалась вся правда, почему
человек, согласившись привезти собаку, потом не перезванивает, а льет грязь...и увозит собаку куда-то в другое место.

А зубы вышли на прямой к 6 месяцам.(Никто этого заранее не знал)
Я и не говорю, Саш, о том, что хозяйка специально довела Илью до этого состояния( С Юлей общалась лично при покупке щенка, впечатления остались очень приятные)
Всего лишь пытаюсь объяснить, что, может все вылитое г-о
не очень заслуженно....
А по поводу психики, Саш, почитай Катины и Юлины отзывы, до болезни.

 Posted: 22.03.10 03:04. Post subject: Istoma Istoma пишет:..

Istoma Istoma пишет:

quote:

о4ень сомневаюсь, 4то хозяйка специально довела пса до такого состояния, 4тобы тратить на его ле4ение крупные суммы.

Виной этих экзем может быть и не генетика, и не хозяйка. Это вообще могут быть не екземы а так называемая атрофичная язва.очень подлая штука, у меня свекровь изза такой штуки чуть без ноги неосталась.год ее горе врачи лечили(всекие разние) и только один поставив правильный диагноз смог вылечить это. уже серьезно "залеченное" заболевание. А случилась беда с ничего, просто укололась свекровь чемто в огороде, даже внимания сражунеобратила.
Я ни за и не против,просто каждый заводчик может оказатся в такой ситуации. Мне очень собаку жалко.

 Posted: 22.03.10 03:18. Post subject: о 4ем и ре4ь, 4то бо..

о 4ем и ре4ь, 4то больше всего страдает собака. Но завод4ик всегда несет отвественность за свое разведение, даже если и нельзя было предположить какие-либо "сюрпризы"

quote:

А по поводу психики, Саш, почитай Катины и Юлины отзывы, до болезни

Лен, ну все я равно крепкую психику никаким ле4ением не испортишь, просто скорее всего при нали4ии нестабильности все ето и повлияло на собаку, то4но также как и в любой другой ситуации какой-то другой фактор мог повлиять. На моем веку бывали такие слу4аи

 Posted: 22.03.10 08:03. Post subject: Istoma Но завод4ик ..

Istoma
[quote]Но завод4ик всегда несет отвественность за свое разведение, даже если и нельзя было предположить какие-либо "сюрпризы"

Да в том то и дело, что никто и не отказывался.Все, о чем попросила, привезти.
(Ну, не готова я была на тот момент финансово еще и на поездку наемной машины на границу, да и звонок застал врасплох, ни писем перед этим, ни слова.)

Правда, Катя, пишет, что писали, но, если видишь, что письма без ответа, позвони, или напиши в личку.
(Когда ей было нужно, она именно так и делала, а тут почему-то не нашла, как связаться)

 Posted: 22.03.10 09:20. Post subject: ТЕР'АВАЛОН пишет..

ТЕР'АВАЛОН пишет:

quote:

Лен,да резинка та,там смысл чтобы немного загнать резинку между окрайками и клыками.Да некоторые снимаю очень часто,а некоторым можно и 2 дня в пасть не заглядывать

Кого обманываем????? Чего потом ждать и требовать...

ТЕР'АВАЛОН пишет:

quote:

Можешь поставить мои ответы( пополаскаем грязное белье) Просто , раз уж грязью поливаешь, мне приходится " отмываться".Пусть и народ почитает.

Не ради любопытства, а ради справедливости!!!!!


ТЕР'АВАЛОН пишет:

quote:

но , те, кто знает меня лучше, чем ты, знают, сколько раз мне приходилось переустраивать, выручать собак, часто в ущерб и себе, и семье.

Что меня очень удивило в данной ситуации...

Istoma пишет:

quote:

Лен, ну все я равно крепкую психику никаким ле4ением не испортишь, просто скорее всего при нали4ии нестабильности все ето и повлияло на собаку, то4но также как и в любой другой ситуации какой-то другой фактор мог повлиять. На моем веку бывали такие слу4аи

Согласна!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

никуся пишет:

quote:

Виной этих экзем может быть и не генетика, и не хозяйка

Виной экзем, о которых ты пишешь , является ГЕНЕТИКА, так называемая предрасположенность ...И иммунитет, и закупорка вен, и чувствительность кожи, все это может привести к язвам...

 Posted: 22.03.10 10:02. Post subject: kate Юля лечит его,..

kate

quote:

Юля лечит его,вот уезжала с сукой в Москву на вязку,

Кать, это что, эта девушка приезжала ко мне?

 Posted: 22.03.10 12:36. Post subject: ТЕР'АВАЛОН Лена,..

ТЕР'АВАЛОН Лена,делай,что хочешь,оправдывайся,как хочешь хозяйка,как раз сказала,что Лена и обвенит ее в болячке Илюхи.Собаку тебя просили забрать по причине беременности Юли,заметь пока Юля не забеременела никто к тебе притензий не предъявлял,лечили бы наверое это плем.брак сто лет и тратили бы на него кучу денег,но жизнь расставила все точки над и.Да в семье трагедия,хоз-ка чтобы спокойно лежать в больнице и лечиться вся на нервах,т.к. очень любила Илюху,дочка вся в слезах,один муж оценил ситуацию трезво и сказал,что дальше так продолжаться не может,что будущий ребенок ему гораздо важнее,чем лечение того,что не лечится.
Лен,ты лучше приведи отрывки из писем,когда я тебе писала,что с ним происходит(а то ты как то выборочно получаешь письма и от меня и от хозяйки Илюхи ),насчет лички Лена,письма были очень длиные и засорять ими личку ,как то мне не хотелось,а все это началось полтора м. назад-весь гной,экземы в жуткой форме,а до этого просто тупо лечили печень,и веты грили,что поджелудка дает картину перхоти по шерсти.
Лен,да никто и не просит возвращать тебя эти деньги,пусть они останутся на твоей совести,здоровье Илье ими не вернешь,зубы не исправишь и кариез не вылечишь.
Чтобы ты не говорила,но факт есть факт,и вся эта картина вылезла у тебя в разведении,сделай выводы.
А если так хочешь оплати дорогу и мы тебе Илюху привезем-в чем проблемы?
Чего же ты сама за ним не соизволила приехать или хотябы оплатить дорогу,а просто сказала мол да везите,а у меня денег нет,есть только на Евразию.
Лен,если ты сомневаешся в его болячках,то я могу выложить фото экзем,но уже залеченных,но и там картина веселая.Я этого делать не хочу.
Как ты запела я мол верну вам деньги только если мне вернут собаку в том виде ,что забрали.Лен ты сама то понимаешь ,что пишешь?
Лен,нервуха у него и психика еще та. [взломанный сайт] стала после лечения,но в клиниках были в шоке когда его привозили на обработку,выуживали из под столов и веты хренели ,когда узнавали ,что это РЧТ. [img]http://www.kolobok.us/smiles/standart/cray.gif
[/img]
Больше я эту тему не поднимаю,просто впредь Лена,отвечай за то,что вывела.
rasti ,да это та сука,но когда к тебе ехали хозяйва долго и тупо лечили печенку и поджелудку,на которую по биохимии все валили веты,и они делали упор,что это пишевая аллергия,мол печенка не справляется.Как только стали разбираться откуда ветер дует,то вл. пришлось выстроить на участке огромный,крытый вальер,что бы изолировать туда суку,хотя веты сказали,что это не заразно,но хозяин решил,что береженного бог бережет,там же устроил и родилку и отдельный выход на прогулку,чтобы собаки не пересекались друг с другом.

 Posted: 22.03.10 12:57. Post subject: на всякий случай ста..

на всякий случай статья по демодекозу, может пригодится:

http://vetvrach.info/demodex.html

 Posted: 22.03.10 13:22. Post subject: kate Спасибо, вам Ка..

kate Спасибо, вам Катя.
Привезти ко мне в квартиру, где находятся маленькие щенки, суку из дома где вторая собака болеет демодекозом. При этом, я вас про щенков у себя в квартире предупредила.
Это высокие отношение. Делаем все чтоб было нам удобно, а что при этом может случиться у других....мы об этом даже и ни будем озабочиваться.

 Posted: 22.03.10 13:23. Post subject: А вот лично мне,чем ..

А вот лично мне,чем читать все эти грязевые потоки,гораздо интереснее было бы узнать статистику по однопометникам Ильи. Не один же он был в помете? Как состояние здоровья,психики у его однопометников? Рост? промеры?
Вот оттуда уже и смотреть

 Posted: 22.03.10 13:29. Post subject: Almandeene пишет: и..

Almandeene пишет:

quote:

интереснее было бы узнать статистику по однопометникам Ильи.

Интересно!!! Но стасистику желательно из первых уст...а в довершении осмотр независимых экспертов и ветеринаров...и т.д. Жаль, что у тебя сука пропустовала, статистику легче было бы сделать....

Almandeene пишет:

quote:

Не один же он был в помете?

По здоровью может и один.....

rasti пишет:

quote:

Делаем все чтоб было нам удобно, а что при этом может случиться у других....мы об этом даже и ни будем озабочиваться.

Вот такая позиция...А потом ищем причины и виноватых...

 Posted: 22.03.10 13:48. Post subject: nochka пишет: Жаль,..

nochka пишет:

quote:

Жаль, что у тебя сука пропустовала, статистику легче было бы сделать....

и правда,жаль.
тогда бы можно было просчитать,за кем грех-за Жданом? или за Антарес? или вообще-случайное совпадение...всяко бывает
Теперь придется ждать-может таки твоя девочка повяжется? Однопометница Ждана? может что и прояснится-крови-то одни

 Posted: 22.03.10 16:20. Post subject: Almandeene пишет: Т..

Almandeene пишет:

quote:

Теперь придется ждать-может таки твоя девочка повяжется? Однопометница Ждана? может что и прояснится-крови-то одни

Ты немного невнимательна...Щенкам от Женьки и Роя уже 4 месяца!!!! Про жалобы на здоровье, я пока не слышала...А вот на психику жалуются!!!! Неугомонные, ничего не боятся, немного недоверчивы(некоторые) к людям...правда это со слов заводчицы... За одного могу уверенно сказать, что малый растет всем на радость... А еще два будут дебютировать в Николаеве, у Ани Пашковской потребую полный отчет..мне самой интересно..

Almandeene пишет:

quote:

или за Антарес?

Насколько я помню, у нее это не первый помет....Горыныч ее сын, если я не ошибаюсь...

 Posted: 22.03.10 16:59. Post subject: nochka пишет: Ты не..

nochka пишет:

quote:

Ты немного невнимательна...Щенкам от Женьки и Роя уже 4 месяца!!!! Про жалобы на здоровье, я пока не слышала...

так и там в 4 месяца жалоб не было...так что,извините,рано пока
nochka пишет:

quote:

Насколько я помню, у нее это не первый помет....Горыныч ее сын, если я не ошибаюсь

эк Вы вольно с генетикой-то....а и правда-а какая разница...кого вязать...кем вязать...какие варианты раскладок хромосом....

 Posted: 22.03.10 17:06. Post subject: Almandeene пишет: т..

Almandeene пишет:

quote:

так и там в 4 месяца жалоб не было...так что,извините,рано пока

По-моему, речь шла о наличии щенков, вот я и ответила, что уже есть!!!

Almandeene пишет:

quote:

эк Вы вольно с генетикой-то....а и правда-а какая разница...кого вязать...кем вязать...какие варианты раскладок хромосом....

А это не поняла...Я что, осуществляю вязки в питомнике Лены????? Никто не в силах изменить мать.... А ты можешь просчитать раскладку хромосом и определить чем это выльется???? В очередной раз удивили...То математическая кинология, то хромосомная тусовка.....

 Posted: 22.03.10 18:04. Post subject: ТЕР'АВАЛОН пишет..

ТЕР'АВАЛОН пишет:

quote:

Привожу твои письма, почитай...

Лена, публиковать личную переписку можно только с разрешения обеих сторон!
делать это по собственной инициативе, мягко говоря, неэтично.

Так что пока я ее убираю.

 Posted: 22.03.10 18:07. Post subject: Yablonka пишет: Лен..

Yablonka пишет:

quote:

Лена, публиковать личную переписку можно только с разрешения обеих сторон! делать это по собственной инициативе, мягко говоря, неэтично. Так что пока я ее убираю.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Posted: 22.03.10 18:39. Post subject: Yablonka Согласна. ..

Yablonka
Согласна.
Но это - крайняя мера.У меня не было выбора.Я поэтому и попросила Катю поставить мои письма.
Иначе все- слова.

 Posted: 22.03.10 18:49. Post subject: ТЕР'АВАЛОН У к..

ТЕР'АВАЛОН

У каждого своя правда, как ни крути.
Не думаю, что Катя на ровном месте вынашивала план, как очернить твое имя.

В любом случае, старайтесь в споре придерживаться определенных правил культуры общения.

 Posted: 22.03.10 19:00. Post subject: Это письмо написал м..

Это письмо написал мой муж, но он не зарегистрирован на форуме.Поэтому публикую его я.

Здравствуйте. Меня зовут Любницкий Владимир.

Я -муж владелецы питомника ТЕР'АВАЛОН.
Хочу рассказать вам нашу историю.
В 1995 году случай привел нас к покупке щенка добермана.Это был великолепный щенок Франкенхорстовских кровей.Умный, энергичный.
Но жить ему долго не было суждено. В 6 лет собака погибает от рака предстательной железы,что тому виной -генетическая предрасположенность, экология или еще

что-то ,неизвестно.
Мы 3 месяца боролись за него, носили на руках на прогулку, пытались вернуть к жизни.Но, когда от собаки осталась одна треть веса, слизистая стала белой, и

вены просто ушли, а муки были уже невыносимыми, мы были вынуждены с помощью ветеринаров "облегчить его страдания".
В течении года жена не могла придти в себя, пограничное состояние просто затягивалось,надо было спасать близкого мне человека.
ПО РОДУ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ Я ЧАСТО БЫВАЛ В мОСКВЕ, И ОДНАЖДЫ В ЭЛЕКТРИЧКЕ Я УВИДЕЛ ЧЕРНОГО ВЕЛИКАНА.эТО БЫЛО ОТКРОВЕНИЕМ И ПОТРЯСЕНИЕМ.Приехав домой , я рассказал

жене о загадочной черной собаке. мы решили ехать на Южный Урал, в Оренбург, на родину Лены.На зоорынке нам дали адрес заводчиков, у которых был помет от

Арсения Трефа-юного чемпиона Мира.Так в нашем доме появилась первая чернышка- Габриэлла.
В дом пришла радость.
Через год , случайно прочитав в газете объявление , мы попали к Липовой Татьяне, п-к Из Последних Ангелов.Решение пришло быстро, и Габриэлле была куплена

подружка- Клеопатра Блистательная .А еще через год было принято решение строить дом.( На тот момент мы жили в 2-х комнатной квартире с двумя детьми и двумя

собаками)Купили участок и одновременно началась стройка и создание питомника.ТЕР'АВАЛОН - это название соединило в себе два слова: АВАЛОН - мифологический

остров вечной молодости и красоты и сокращенное название породы.
Когда пришло время подбирать партнера для вязки, мы обратились за помощью к заводчице Клепы.У Тани мы познакомились с Аней Литвиновой, которая сделала первую

прфессиональную стрижку. До этого жена пыталась учиться стричь сама.Аня показала нам фото нескольких кобелей, мы попросили показать Баргузина.Кобель настолько

поразил воображение. Решено было вязать Клепу с ним.Так появились первые щенки с приставкой ТЕР'АВАЛОН.
Антей, Атрей, Алекс, Август, Ахилл, Апрелия, Антарес, Аврора и Алессия.
В нашем доме остаются Антей и Антарес.
Пришло время серьезной работы, выставки стали ее неотъемлимой частью.Это принесло свои плоды.
Антей и Антарес набирают титулы, и возрасте 1 года и 7 месяцев Антей выигрывает класс на Чемпионате Мира.Это была путевка в будущее.
Начинаем работать с новыми силами.
Вторая вязка Клеопатры была с Алладином.
Спасибо ему и его хозяйке - мы получили очень красивых детей.
Вип, Викинг, Вакула, Владыка Мира, Воланд, Веста, Варвара, вельта, Вега, Ванесса и Виктория.
У нас остается еще один черныш - Ванесса. Она стала нашей звездочкой и украшением питомника.
приходит время вязки Антарес. На тот момент она - Чемпион Украины, Молдовы,имеет 2* САСИБа., а мы постигаем профессию заводчиков.
Было запланировано повезти ее в Москву к одному из российских производителей. Но жизнь вносит коррективыы.
Время вязки совпадает с выставкой в Киеве(Хрустальный Кубок Украины)Чтобы не откладывать еще на полгода, решили повязать ее опять же Алладином.
В купе едут Лена, Антей, Ванесса, Атрей и его хозяйка- Ира, а следом на машине я везу Антарес на вязку.
Тогда еще я не знал, насколько судьбоносным для меня было это решение.
18 февраля 2007 года рождаются щенки, и в их числе мой Гор (Горушка).Это был подарок судьбы для меня.
Всю эту зиму(сразу после вязки) я пролежал в больницах, и вышел только в марте с диагнозом- приобретенный порок сердца в результате непарвильной врачебной

деятельности.А 12 марта внезапно погибает наш Антошка (Антей), просто выйдя на прогулку, и успев только вскрикнуть. По версии врачей- оторвавшийся тромб.

возникший в результате аллергической реакции на ветпрепарат.Это был страшный удар.Жизнь оказалась похожа на русскую рулетку.
И вот тут этот маленький 24-дневный комочек просто помог выжить. Ему и имя было придумано неслучайно.Он действительно стал Богом Восходящего Солнца для нас.
Мы возвращались к жизни благодаря его требовательным крикам по утрам, он не умел терпеть голод.Может он и был немного разбалован, но он не был для меня

собакой. Ему можно было все. И он это понимал , и никогда не "перегибал палку". Он научился понимать не команды, а просьбы, слова, настроение.
В наш дом снова вернулось счастье.Оно было просто безграничным. Повседневная жизнь носила характер праздника, потому что рядом был он -

мой ГОР.Был сотворен кумир, я готов был молиться этой собаке.Он был прекрасен во всем: настоящий ринговый боец, незаменимый друг, супер мужчина.
Но русская рулетка опять сделала свой выбор не в нашу пользу. За неделю до смерти Гора,как будто что-то предчувствуя, я спросил у жены. что мы будем делать,

когда Гор состарится и уйдет от нас. Но никто не думал, что это произойдет настолько быстро.Мой БОГ ушел за рог радуги , а вместе с ним - моя душа.
Сегодня 7 месяцев и 8 дней, как его нет рядом.

В нашем питомнике проживают помимо сук, несколько кобелей.Не все они были изначально оставлены у себя.
Мне приходилось возить жену на границу с Молдавией, выкупать Ахилла, Викинг с Вакулой были вывезены из под Киева в " кричащем" состоянии, собаки содержались

в закрытых вольерах без выгула, вымакивая собой собственные экскременты,выстригались наголо раз в год, и пробовавшие блок-пост на строгих ошейниках. После

реабилитации Вакуле подыскали новых хозяев, А Викинг остался у нас. Было много предложений забрать его на охрану, но собака уже достаточно

настрадалась.Затем, из помета от Клеопатры и Атамана из РД пришлось забирать из Киева кобеля, переустраивать, тоже через курс социализации.И каждый случай

изначальной продажи этих собак сопровождался чужим посредничеством, небескорыстным. Еще один кобель с этого же помета переустраивался,вывозился из

Белгорода, после чего его выставочная карьера и жизнь пошли в гору.Он проиграл только одну выставку.( С оценкой Р.САС)Сейчас он ЮЧУ, ЮЧР, Чемпион

Украины.Волей судьбы первой женой Гора стала сука из питомника, откуда забирался для переустройства Жан( сын Атамана) мы с женой выкупили весь помет( кроме

одного щенка, которого заводчица не пожелала продать) в возрасте 1 мес.
Дети все нашли себе великолепных хозяев. Они живут на Украине, В России, Испании и Греции.
Примерно в одно время , когда не стало Гора, последний щенок в возрасте 10 мес. бал продан в глухую деревню под Белгородом ( в нехорошие условия).
За двойную стоимость заводчица согласилась найти его .И вот в начале сентября С помощью наших друзей -чернышистов( хозяев Виктории ) мы вывозим из

Белгородской области черное существо, похожее на черного терьера. При росте 75 см. кобель имел грудь-71см, кости торчали так, что можно было бы порезаться.
Был жутко заглистован и т. д.Пять месяцев усиленного питания, прогулки в сосновом лесу, плавание сделали свое дело.
В конце января собака уезжает жить в Харьков. а уже в середине февраля - выигрывает выставки в Харькове.Он нашел своих настоящих хозяев - Вячеслава и

Татьяну.
Мы стараемся заботиться о каждом проданном нами щенке, поддерживать с ними связь, как и любой нормальный заводчик.
и если в редких случаях этого не происходит, то только по инициативе хозяев.

Последней сукой, повязанной Гором, была БсБ Большая Медведица . Хозяйка собаки- Оля, по ее словам, была вынуждена прорываться через сплетни и

недоброжелательность Ростовских чернышистов.Даже снимала вязку, "замок", объясняя это тем, что кто-то намеренно распускает слухи, что кобели в ТЕР'АВАЛОНе, в

том числе и Гор, сами не вяжутся.Признаюсь, на тот момент меня шокировала эта съемка, но оказалось это было продиктовано необходимостью.
А русская рулетка опять сделала свой выбор. Ольга выиграла свой ДЖЕК-ПОТ. Она получила великолепных детей от Гора и Бу.Мы благодарны Ольге за то. что

несмотря на негатив, она сделала выбор в пользу вязки с Гором,и начала уже свою новую линию крупных собак, имеющих и мощь, и костяк, и при этом -

темперамент.
Мы тоже стремились сохранить тип Гора. В питомнике оставлены дочки Гора- Браво Бусинка для ТЕР'АВАЛОН, Киприда - Краса ТЕР'АВАЛОН. Жизнь идет дальше.
Счастливая случайность позволила нам приобрести еще одного великлепного черныша- СМ Будимир Таежный Царь.Мы благодарны за него Ирине Зайцевой и Наташе

Хрипуновой - маме Бая, принявшей на себя основное бремя по переустройству собаки.

Я благодарен судьбе,которая свела меня с этой породой.Они, в отличии от людей, рождаются во фраках и черных платьях, они- аристократы в душе, не способные на предательство, подлость и ложь.И, кроме хозяина, больше всего на свете они любят свободу.А мы любим их!

PS
К Кате Чубаровой личная просьба.
Сообщить координаты и телефон человека, у которого находится Илья.

 Posted: 22.03.10 20:27. Post subject: ТЕР'АВАЛОН пишет..

ТЕР'АВАЛОН пишет:

quote:

Последней сукой, повязанной Гором, была БсБ Большая Медведица . Хозяйка собаки- Оля, по ее словам, была вынуждена прорываться через сплетни и недоброжелательность Ростовских чернышистов.Даже снимала вязку, "замок", объясняя это тем, что кто-то намеренно распускает слухи, что кобели в ТЕР'АВАЛОНе, в том числе и Гор, сами не вяжутся

УПС,только что звонила Ольге у нее аж дар речи пропал,говорит,что она в жизни такого не говорила,да и собственно чего ради ей это говорить,когда я ей сама лично столько раз говорила обратить внимание на Гора или на ВИПа

 Posted: 22.03.10 20:32. Post subject: ТЕР'АВАЛОН Ле..

ТЕР'АВАЛОН

Лен, передай огромны респект своему мужу!!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] Мой поступил бы также....

 Posted: 22.03.10 20:50. Post subject: nochka пишет: ТЕР&#..

nochka пишет:

quote:

ТЕР'АВАЛОН Лен, передай огромны респект своему мужу!!!! Мой поступил бы также....

А я придерживаюсь мнения,что мужчина должен быть надежным тылом, а вмешиваться в женский спор я бы своему мужу не позволила...

 Posted: 22.03.10 20:59. Post subject: Yablonka пишет: вме..

Yablonka пишет:

quote:

вмешиваться в женский спор я бы своему мужу не позволила...

Ир, к огромному сожалению, мы не виноваты, что кинология практически женское дело...но это дело, которым я живу и позиция мужа, который защищает свою жену естественна...А вот спор, который перерастает в базар, действительно, уже не мужское дело.....

 Posted: 22.03.10 21:02. Post subject: nochka Дин, хороши..

nochka

Дин, хороший муж ВСЕГДА будет защищать свою жену. Ведь не зря же существует пословица, что муж и жена-одна сатана

Надеюсь, что данный конфликт решится максимально положительно для всех сторон.

 Posted: 22.03.10 21:06. Post subject: Yablonka пишет: хо..

Yablonka пишет:

quote:

хороший муж ВСЕГДА будет защищать свою жену

Так Володя и поступил...

Yablonka пишет:

quote:

Надеюсь, что данный конфликт решится максимально положительно для всех сторон.

Я тоже надеюсь.....

 Posted: 22.03.10 21:41. Post subject: kate повторю просьб..

kate
повторю просьбу мужа

quote:

К Кате Чубаровой личная просьба. Сообщить координаты и телефон человека, у которого находится Илья.

 Posted: 22.03.10 22:57. Post subject: ТЕР'АВАЛОН пишет..

ТЕР'АВАЛОН пишет:

quote:

kate повторю просьбу мужа цитата: К Кате Чубаровой личная просьба. Сообщить координаты и телефон человека, у которого находится Илья.

Лен, а теперь вам к чему понадобился адрес, где живет бедный щен? Неужто совесть проснулась, и вы решили поехать к нему?

 Posted: 23.03.10 18:15. Post subject: Здравствуйте!Меня зо..

Здравствуйте!Меня зовут Юлия,у меня жила собака о которой здесь идет речь.
Лена,я обращаюсь к тебе!!!!Мне очень удивительно читать, то что ты здесь написала,я не буду цитировать сказанное тобой и дискутировать на тему кто прав,а кто виноват.Я хочу чтобы ты меня услышала!!!!!
О болезни ильи ты знала,я не буду выкладывать все,что я тебе писала,хочу только чтобы ты прочла мое последнее письмо,так как по телефону ты сказала что писем ни от меня, ни от Кати ты не получала!
Это мое последнее письмо адресованное тебе!!!!

Лена я бы очень хотела с тобой поговорить!
Если у тебя есть возможность,ответь мне пожалуйста!

Ты сама наверное понимаешь,что ситуация с Илюшей, к сожалению, сложилась не очень благополучно.Я не имею законного права что-то с тебя требовать,просто прошу войти в мое положение...Я не ветеринар и не делаю самостоятельных выводов,а руководствуюсь только мнением специалистов.На сегодняшний день у нас такая картина:Демодекоз генерализованной формы,очень сильные пищевые аллергии,мокнущие экземы(при их регулярном проявлении можно склоняться к хронической форме),прикус в стыке переходящий в небольшой перекус,
Могу тебя заверить,что я сделала и продолжаю делать все для улучшения его самочувствия.Сегодня я приобрела дорогостоящий комплекс для повышения иммунной системы.Я не выгнала его на улицу, он так же продолжает жить в доме и спать на диване,несмотря на то,что это доставляет очень большие неудобства членам моей семьи.

Ситуация осложняется тем,что он не единственная моя собака,и в связи с этим практически не возможно проследить что-бы он не употреблял какие то продукты помимо корма,а это просто необходимо для его здоровья.
Я думаю,что ты помнишь о моих серьезных намерениях,заниматься его выставочной карьерой,но к сожалению по ряду причин это не возможно.
Приобретая Илью,я надеялась на то,что это будет достойный племенной кобель,тем более как я понимаю,он был одним из лучших в помете.

Лена!а очень тебя прошу помочь мне в решении данной ситуации.Яне могу настаивать на каких либо вариантах т.к не знаю твоего мнения по поводу этой ситуации.Я убеждена в том,что ты здравомыслящий человек,что диалог это правильно и честно,что в том самом диалоге рождается истина...

Заранее благодарна за понимание!


Я думаю что в сложившейся ситуации правды нет,просто по тому что правда у каждого своя!!!Каждый из нас приобретая собаку явно не предполагает о том,что собака неизлечимо больна!!!!Да я приобретала здорового щенка и сейчас никто ни скажет по каким причинам так произошло,слишком много различных факторов сошлись в одной точке!
Мое душеизлияние здесь ни кому не нужно,но я скажу тебе Лена,что до сих пор переживаю и съедаю себя изнутри,думая о том может где упустила,может недоглядела...Сколько часов я провела в ветеринарных клиниках известно только моим близким людям!!!Я приложила все возможные усилия, для того чтобы Илья поправился!!!! Я не буду прелюдно сообщать по каким причинам мне пришлось отдать Илью и чем при этом пожертвовать,ты об этом знаешь из нашего телефонного разговора.Вопрос о проблемах с психикой и его обсуждение с заводчиком,в данном случае с тобой,считаю не конструктивным, ни к чему не приводящим,так как диалог Ростов-Днепропетровск к моему глубокому сожалению не сложился.Именно по этой причине история стала достоянием гласности.
Ты права бог мне судья,каждый в ответе за свои поступки...Я еще раз тебе повторяю,что мне не нужен возврат денег,я лечила собаку, а не вкладывала в него инвестиции.
Контакты тех людей у которых теперь живет собака,я тебе не дам!!!!!!
Это живое существо которое не заслуживает того,чтобы его тягали туда сюда из одного города в другой дабы потешить чье-то самолюбие.Не нужно делать широких жестов!Илья попал в добрые, заботливые руки,человек у которого он живет имеет ветеринарное образование и в полной мере осознает ответственность,которую на себя взял.Собака уехала из моего дома чистая,без открытых ран,только с открытым кожным покровом полностью не заросшим шерстью.
Я убеждена что в жизни ничего ни происходит просто так,ты сама мне об этом говорила.Говорила что рада тому,что Илья попал именно в мои руки,что тебе страшно подумать что могло быть с собакой живи он у кого нибудь другого....
Я надеюсь,что каждый из нас,а может и кто-то еще посторонний в данной ситуации сделает СВОИ выводы и это поможет ему в дальнейшем!!!!

Еще я бы хотела поблагодарить Чубарову Екатерину и Косьяненко Анну за помощь которую они мне оказывали на протяжении всего этого времени.
Так как в самые трудные времена Аня даже ночевала у меня,для того чтобы помочь мне обработать раны и искупать собаку,которая весит столько же сколько и я.

Лена я обращаюсь к тебе в последний раз!Закрой все обсуждения и разговоры на эту тему для себя и для других людей!

Всего хорошего тебе и твоей семье!

 Posted: 23.03.10 22:02. Post subject: Лена я обращаюсь к т..

quote:

Лена я обращаюсь к тебе в последний раз!Закрой все обсуждения и разговоры на эту тему для себя и для других людей!

Это была твоя инициатива, так что я не решаю этих вопросов, итак пытаюсь максимально не вступать в дискуссию

А к тебе просьба.Сообщи телефон людей, у которых живет Илья.
Я предлагала вам с Катей схемы лечения демодекоза.Их посоветовал человек, у которого была вылечена собака с генерализованной формой, и ,благодаря этому лечению спасли еще некоторых собак.Но вы пригнорировали, сославшись на компетентность ваших ветов.
а может стоит попробовать?
(Раз ваши ветеринары не справились, и их совет был усыпить или изолировать)
По крайней мере, дай Илье шанс.