Posted: 27.10.08 10:44. Post subject: иноходь

 Posted: 27.10.08 10:47. Post subject: Подскажите http://w..

Подскажите по какой причине собака начинает иноходить,причем движения начинает с иноходи,а потом опа и отличные продуктивные движения.У меня был помет в котором 80%иноходили,а после 2 лет само, как грится рассасалось.Это что такой этап в жизни собаки и связана ли иноходь с форматом,ну т.е.квадратные или переквадраченные собаки больше иноходят или нет?

 Posted: 27.10.08 11:29. Post subject: Иноходь более удобны..

Иноходь более удобный, более легкий аллюр. Когда собака (особенно крупные породы) в росте, иноходь часто у них можно увидеть.
Когда в ринге места мало и собаку приходиться сокращать, молодая собака может сойти на иноходь, просто от неопытности, взрослая опытная собака сама скорректирует свой шаг, бег, а молодой надо помочь. Правда в таком случае этим страдают собаки с широким размашистым шагом.
Когда у собаки дисбаланс между углами передних и задних конечностей, перед спрямленный, а задние длинные угластые. Получается, что передние делают короткие шаг, а задние длинный, собака начинает задними ударять по передним, старается как то с этим справится и уходит на иноходь. Рысакам в таком случае чек повыше задирают, а собачек начинают нести на руке, от этого собака или лошадь начинает сильно присаживаться на зад, задние начинают делать шаг короче, баланс восстанавливается (правда от этого скорость не прибавляется, но мельтешат ногами эффектно ).

Ну и еще если собака или лошадь страдает больной мускулатурой в области крупа, в таком случае достаточно пролечить мускулатуру и нормальная рысь восстановится.

 Posted: 27.10.08 16:27. Post subject: rasti пишет: Когда ..

rasti пишет:

quote:

Когда у собаки дисбаланс между углами передних и задних конечностей, перед спрямленный, а задние длинные угластые. Получается, что передние делают короткие шаг, а задние длинный, собака начинает задними ударять по передним, старается как то с этим справится и уходит на иноходь

-во это как раз наш случай,задние тяни хоть до Москвы,а перед чуток прямоват,не скажу,что совсем прямо,но спрямленно.Причем я заметила-если перед началом движения собаке показать раздрожитель,то она стартует сразу без иноходи,а если без расдрожителя,то то пару скачков иноходь.Как я поняла,rasti надо такой собе,ринговку под самое нимогу и тянуть вверх,ну что то как Савкина с Ефремом

 Posted: 27.10.08 17:13. Post subject: kate пишет: ринговк..

kate пишет:

quote:

ринговку под самое нимогу и тянуть вверх,ну что то как Савкина с Ефремом

Вообще то Лариса всех так собак показывает, нравится ей наверное ощущать себя сильнее собаки. Мне приходилось перехватывать собак которых она выставляет, так что я точно знаю что они могут бежать и не на подвесе, и им даже удобнее когда их не затягивают.

 Posted: 27.10.08 18:16. Post subject: rasti ,дык ведь не к..

rasti ,дык ведь не каждая соба так побежит,я вот сколько не пробовала-вечно душатся и потом пятятся,упираются и после этого потом ринговку видеть не хотят ну просто никак

 Posted: 27.10.08 18:54. Post subject: kate пишет: rasti ,..

kate пишет:

quote:

rasti ,дык ведь не каждая соба так побежит,я вот сколько не пробовала-вечно душатся и потом пятятся,упираются и после этого потом ринговку видеть не хотят ну просто никак

Да не каждая, которая к этому не приучена. Когда Лариса потренировала перед рингом прошлогодней России, в своей манере, моего Говорушу, он после этой тренировки, на ринге вообще отказался двигаться как либо, и получил оч хор.
Я как старый лошадник предпочитаю , если собака не в балансе, подольше покарячиться, но поставить собаку на ход на свободном поводке, мне так больше нравится, да и мне так удобнее. Так как любой даже очень сильный хендлер, после второго круга начинает сам качаться, а после третьего по любому сделает ринговку свободной, а у нас еще попадаются эксперты которые могут скомандовать: "пять широких кругов без остановки".

 Posted: 28.10.08 09:42. Post subject: rasti пишет: "..

rasti пишет:

quote:

"пять широких кругов без остановки".

я бы умерла однозначно

 Posted: 28.10.08 09:56. Post subject: kate пишет: я бы ум..

kate пишет:

quote:

я бы умерла однозначно

Вот и умирают.

 Posted: 28.10.08 10:32. Post subject: Теплые Звезды пишет:..

Теплые Звезды пишет:

quote:

я бы умерла однозначно

Я не умерла, но чертики перед глазами плясали.

 Posted: 28.10.08 13:47. Post subject: "пять широких к..

quote:

"пять широких кругов без остановки"

я на ринге выдюживаю,а после ринга.... особенно с молодым кобелем

 Posted: 28.10.08 13:57. Post subject: Не, когда собака с х..

Не, когда собака с хорошим ходом, да в настроение, она сама тебя выносит, только за ринговку держись и ноги переставляй. Вот для этого и нужно что бы соба могла сама себя балансировать.

 Posted: 28.10.08 14:22. Post subject: rasti пишет: Я не у..

rasti пишет:

quote:

Я не умерла, но чертики перед глазами плясали.

А у меня горло, бывает, пересыхает. Такая пленка - трындец, кажется, что вот-вот задохнусь...

 Posted: 28.10.08 15:28. Post subject: Yablonka пишет: А у..

Yablonka пишет:

quote:

А у меня горло, бывает, пересыхает. Такая пленка - трындец, кажется, что вот-вот задохнусь..

А потом открывается второе дыхание.

 Posted: 29.10.08 08:45. Post subject: Yablonka пишет: А у..

Yablonka пишет:

quote:

А у меня горло, бывает, пересыхает. Такая пленка - трындец, кажется, что вот-вот задохнусь...

у меня тоже такое случается,я в ринг всегда выхожу с леденцом во рту

 Posted: 06.11.08 17:08. Post subject: kate пишет: у меня ..

kate пишет:

quote:

у меня тоже такое случается,я в ринг всегда выхожу с леденцом во рту

Конфеткой можно подавиться...
Я раньше пробовала держать во рту подкормку, как многие делают. Но не получается у меня ничего. Или съем по инерции, или выплюну, потому как мешает.

 Posted: 06.11.08 17:52. Post subject: Yablonka пишет: Но ..

Yablonka пишет:

quote:

Но не получается у меня ничего. Или съем по инерции, или выплюну, потому как мешает.

Тоже один раз пробовала - та же история

 Posted: 06.11.08 20:21. Post subject: Yablonka А я самая ..

Yablonka А я самая хитрая - обучила себе хендлера - дочу, а сама за рингом умничаю

 Posted: 06.11.08 22:52. Post subject: Almaz Неужто совс..

Almaz

Неужто совсем-совсем в ринг не тянет?

 Posted: 07.11.08 04:01. Post subject: Не, когда собака с х..

quote:

Не, когда собака с хорошим ходом, да в настроение, она сама тебя выносит, только за ринговку держись и ноги переставляй

ноги то быстро надо переставлять,а не всегда получается

 Posted: 07.11.08 09:45. Post subject: rasti пишет: А пото..

rasti пишет:

quote:

А потом открывается второе дыхание.

А первое закрывается.

 Posted: 07.11.08 22:28. Post subject: Yablonka пишет: Я р..

Yablonka пишет:

quote:

Я раньше пробовала держать во рту подкормку, как многие делают. Но не получается у меня ничего. Или съем по инерции, или выплюну, потому как мешает

я тоже пробовала держать во рту подкормку,но один раз опаздывая в ринг хапнула,что первым под руку попалось-а это оказалась засушенная печень и требуха,и вот когда у меня вся эта гадость стала во рту таить-ой ,по сей час дурно,как привкус вспоминаю,я это занятие забросила.

 Posted: 10.11.08 21:03. Post subject: rasti Люд, ты счит..

rasti

Люд, ты считаешь, любой собаке можно так поставить ход, что она не будет опираться на ринговку?

 Posted: 10.11.08 21:18. Post subject: Yablonka пишет: ra..

Yablonka пишет:

quote:

rasti Люд, ты считаешь, любой собаке можно так поставить ход, что она не будет опираться на ринговку?

Нет конечно, не всякую. Одной надо просто помочь поймать баланс, может где то подкачать или полечить мускулатуру, есть собаки которых надо отучить от вредных привычек (которые им прививают хозяева), такие как: ходить боком, тянуть как сумашедшие. Но, попадаться собаки, с таким строением, которым может помочь только подставленная рука под челюсть, или подвешивание на ринговке и очень четко выбранный темп движения.

 Posted: 10.11.08 21:30. Post subject: rasti пишет: Но, по..

rasti пишет:

quote:

Но, попадаться собаки, с таким строением, которым может помочь только подставленная рука под челюсть, или подвешивание на ринговке и очень четко выбранный темп движения.

А как же такие собаки двигаются в жизни, в свободном выгуле?

 Posted: 10.11.08 21:57. Post subject: Yablonka пишет: А к..

Yablonka пишет:

quote:

А как же такие собаки двигаются в жизни, в свободном выгуле?

Шагом, тихой рысь (своим определенным темпом), иноходью, голопчиком, или тихо ковыляя шагом. Я же почему написала про определенно выбранный темп, хорошо выбранным темпом можно много чего скрыть, а быстрый ход сразу выдает проблемы строения.

 Posted: 10.11.08 21:59. Post subject: rasti Получается, ..

rasti

Получается, что строение переда играет большую роль в правильном балансировании, чем строение зада...

 Posted: 10.11.08 22:07. Post subject: Yablonka пишет: ras..

Yablonka пишет:

quote:

rasti Получается, что строение переда играет большую роль в правильном балансировании, чем строение зада...

Нет, баланс должен быть между передом и задом. Есть же собаки которые спямленный перед и зад (обычно про таких в описании пишут: достаточные углы), они двигаются в прекрасном балансе, просто шаг у них мелкий.

 Posted: 10.11.08 22:14. Post subject: rasti пишет: Нет, б..

rasti пишет:

quote:

Нет, баланс должен быть между передом и задом

Это да, и все мы к этому стремимся.
Но я беру ситуацию, когда при прочих равных плохое строение переда создает собаке больший дисбаланс, чем зада.
Все же, передние конечности несут бОльшую массу тела на себе...

 Posted: 11.11.08 00:04. Post subject: Yablonka пишет: Н..

Yablonka пишет:

quote:

Но я беру ситуацию, когда при прочих равных плохое строение переда создает собаке больший дисбаланс, чем зада. Все же, передние конечности несут бОльшую массу тела на себе...

Да, так и есть. Я помню как двигался пес, у которого было прямое плече и с хорошими углами задние. Колбасил он именно задними, ему их девать было некуда, они постоянно ударялись об передние.

 Posted: 11.11.08 19:04. Post subject: Да уж..причин иноход..

Да уж..причин иноходи не счесть...

Моя сама старшая иноходила месяцев в 5-7 просто ужасно(помню, потому что мен тогда это сильно волновало), а потом за всю жизнь ни разу не сбилась. При этом, всегда была крепкой собакой, с умеренными задними. А ее внучка иноходила в таком возрасте будучи длинноногой черезчур... обе - не квадратного формата...У старшей посниа пропорциональная, у младшей - длинновата...

 Posted: 12.11.08 14:51. Post subject: Yablonka пишет: Да ..

Yablonka пишет:

quote:

Да уж..причин иноходи не счесть... Моя сама старшая иноходила месяцев в 5-7 просто ужасно(помню, потому что мен тогда это сильно волновало), а потом за всю жизнь ни разу не сбилась. При этом, всегда была крепкой собакой, с умеренными задними. А ее внучка иноходила в таком возрасте будучи длинноногой черезчур... обе - не квадратного формата...У старшей посниа пропорциональная, у младшей - длинновата...

Это у них детская, ростовая была.
Вообще можно насчет движений много и долго спорить, можно даже кружочки циркулем рисовать, а можно не заниматься ерундой (тем более теория не очень соответствует действительности). А сделать проще, взять и посмотреть кассету или диск которую в свое время выпустили как наглядное доказательство к книге Эллиот Пейдж "Движения". Англичане люди дотошные и на этой кассете все разложили по косточкам. Особенно мне было очень интересно посмотреть как меняется амплитуда движений передних и задних конечностей в зависимости: от углов, то постава лопатки или бедра, и от длинны костей.
Они кружечки рисовать, а просто взяли гладкошерстных собак (доберманов) и краской (скорее всего каким то мелом) нарисовали как у кого расположено плечелопаточное сочленение, что бы было видно где у кого какой угол, как расположена лопатка, длину рычагов, и засняли движения этих собак и потом все это показывают на видео в обыкновенном и замедленном виде, так же он сделали и с задними. А так же на этой кассете есть еще более интересные вещи. Движения собак заснятые с помощью рентгена, там вообще видно какие кости для чего задействованные. Собака двигается на беговой дорожки. А так же не забыли заснять следы на песке, от каждой собаки.

 Posted: 12.11.08 15:41. Post subject: rasti Уже хочу так..

rasti

Уже хочу такую кассету!!!!

 Posted: 12.11.08 16:01. Post subject: Yablonka пишет: Уже..

Yablonka пишет:

quote:

Уже хочу такую кассету!!!!

Если просто посмотреть, эта кассета есть у меня дома. Если покупать, то лучше диск. Когда я покупала, то диски еще не были распространены и на диск эту вещь еще не писали. И диск и кассета продается в РКФ у книжников. Единственный недостаток этой кассеты (диска), ее так никто и не собрался перевести на русский язык, все комментария на английском.

 Posted: 12.11.08 16:10. Post subject: rasti А переписать..

rasti

А переписать, хотя бы на кассету, если не получится купить?

 Posted: 12.11.08 16:27. Post subject: Vsem dobrogo vremeni..

Vsem dobrogo vremeni sytok!!!!
Posmotrite:http://www.irkcao.ru/kniga/dvijeniesobak1.html

http://dog.adgth.ru/files/library/kinology/elliot_dvizh_sob.htm

 Posted: 12.11.08 18:03. Post subject: Yablonka пишет: А п..

Yablonka пишет:

quote:

А переписать, хотя бы на кассету, если не получится купить?

Если есть на чем переписать, то без проблем, кассету я дам.

 Posted: 12.11.08 18:08. Post subject: MarinaM пишет: Vsem..

MarinaM пишет:

quote:

Vsem dobrogo vremeni sytok!!!! Posmotrite:http://www.irkcao.ru/kniga/dvijeniesobak1.html http://dog.adgth.ru/files/library/kinology/elliot_dvizh_sob.htm

Марина про эту книгу и идет разговор, но англичане пошли дальше, они еще и сняли фильм по этой книге, все что описано и нарисовано в книге, они засняли на собаках, да еще и сделали сьемки движений в рентгене.

 Posted: 12.11.08 19:06. Post subject: Sorry. http://www.ko..

Sorry.
http://www.dogwise.com/video/video.cfm?itemid=DAN123

 Posted: 12.11.08 21:10. Post subject: MarinaM Да именно пр..

MarinaM Да именно про этот фильм я говорю, только здесь маленький кусочек из него.