Писать на форуме могут только зарегистрированные пользователи с заполненными профилями!


AuthorTopic
Birjuza





Post №: 50
Info: предзимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 09.11.08 14:51. Post subject: НКП в УКРАИНЕ-нужен ли он нам?


Почти год назад мы все обсуждали эту тему и пришли к выводу, что мы еще не готовы к его созданию. Не были определены цели и задачи клуба породы. интересно теперь поговорить об этом.

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Replys - 275 , page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [new only]


Yablonka
administrator




Post №: 168
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 0
link post  Posted: 09.11.08 14:55. Post subject: А мне интересно, как..


А мне интересно, какие на самом деле цели и задачи российского НКП.
И насколько желаемое соответствует действительному.
Может, гости из России просветят?

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 44
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 0
link post  Posted: 09.11.08 15:15. Post subject: Yablonka пишет: А м..


Yablonka пишет:

 quote:
А мне интересно, какие на самом деле цели и задачи российского НКП.
И насколько желаемое соответствует действительному.
Может, гости из России просветят?

Да никах целей и задач у российского НКП нет,я покрайней мере за время своего секретарства их не заметила. Так просто дополнительные выставки с все тем же шоу судейством, и дополнительные титулы.

профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 51
Info: предзимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 09.11.08 15:24. Post subject: Вот поэтому наше обг..


Вот поэтому наше обговаривание и зашло в тупик. Выставок и так достаточно.

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 52
Info: предзимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 09.11.08 15:30. Post subject: Я бы предложила для ..


Я бы предложила для членов НКП ввести специальные требования. Хотя бы элементарную дрессуру или проверку психики и обязательный снимок на дисплазию для собак рожденных с определенного года, хотя бы коблов. И, вообще, мне кажется, есть о чем поговорить.

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 171
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 0
link post  Posted: 09.11.08 15:31. Post subject: Birjuza Ну, разве ..


Birjuza

Ну, разве что добавить в копилку еще один титул - Чемпион НКП.
Но, ценным и престижным он станет лишь в том случае, если получить его можно в хорошей конкуренции.

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 53
Info: предзимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 09.11.08 15:34. Post subject: Yablonka Я думаю, ч..


Yablonka
Я думаю, что у нас конкуренция в породе всегда была сильной, поголовье большое и достаточно хорошего качества, да и гости из других стран обязательно подтянутся, из России, например.

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 172
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 0
link post  Posted: 09.11.08 15:39. Post subject: Birjuza пишет: Я бы..


Birjuza пишет:

 quote:
Я бы предложила для членов НКП ввести специальные требования. Хотя бы элементарную дрессуру или проверку психики и обязательный снимок на дисплазию для собак рожденных с определенного года, хотя бы коблов. И, вообще, мне кажется, есть о чем поговорить.



Для того, чтобы НКП мог что-то требовать, он должен обладать определенными полномочиями.
Например, не пропускать вязки для производителей без тестов.
НО. Плем. деятельностью у нас занимается КСУ и вряд ли он делегирует эти полномочия НКП.

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 45
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 0
link post  Posted: 09.11.08 16:00. Post subject: Yablonka пишет: Дл..


Yablonka пишет:

 quote:

Для того,чтобы НКПмог что-то требовать, он должен обладать определенными полномочиями.
Например, не пропускать вязки для производителей без тестов.
НО. Плем. деятельностью у нас занимается КСУ и вряд ли она делегирует эти полномочия НКП.

Правильно мыслишь

профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 0 
Profile
Istoma
advanced member




Post №: 25
Joined: 26.10.08
Location: Sweden, Stockholm
Rank: 0
link post  Posted: 09.11.08 17:57. Post subject: Я думаю, что у нас к..



 quote:
Я думаю, что у нас конкуренция в породе всегда была сильной, поголовье большое и достаточно хорошего качества, да и гости из других стран обязательно подтянутся, из России, например


хм,думаю вот как раз из России особо много гостей и не будет,а мы вот с удовольствием приедем


 quote:
Хотя бы элементарную дрессуру или проверку психики и обязательный снимок на дисплазию для собак рожденных с определенного года, хотя бы коблов





очень разумное предложение. Просто хотя бы для статистики на первых порах,а там уж заводчики сами будут смотреть и выбирать кобелей для разведения. Только не уверена,что без поддержки КСУ вам ето удасться. Как в России на Дмитрове проверяли одно время,а как выявились собачки от фигуранта шарахающуеся и от выстрела хвосты поджимающуе,так и все проверки закончились. Могу внести разумное предложение по проверке поведения. Не делать ето на выставках,а разработать единый тест и проверять 1-2 раза в год на специальных слетах при поддержке КСУ с занесением результатов в едниную публичную базу. Также и со снимками,выпускать брошюркы с результатами как ето ранее делали в России в вестнике РКФ

Не пей за рулем — наедешь на кочку и прольешь пиво Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 55
Info: предзимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 09.11.08 18:09. Post subject: Istoma Вот и тема..


Istoma

Вот и тема для разговора

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 36
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 09.11.08 18:33. Post subject: Istoma пишет: Как в..


Istoma пишет:

 quote:
Как в России на Дмитрове проверяли одно время,а как выявились собачки от фигуранта шарахающуеся и от выстрела хвосты поджимающуе,так и все проверки закончились.



Вот-вот.
У меня на эту тему есть парочка интересненьких кассет с Дмитрова с проверкой поведения.
Очень познавательно.

Спасибо: 0 
Profile
Istoma
advanced member




Post №: 26
Joined: 26.10.08
Location: Sweden, Stockholm
Rank: 0
link post  Posted: 09.11.08 18:37. Post subject: ну я ездила на Дмитр..


ну я ездила на Дмитров в 1997 году,многое видела своими глазами.Хотелось бы и сегодня увидеть реакцию на выстрел или на фигуранта многих собак,просто реакцию собаки,не говоря уже о проверке "прошел-не прошел"

Не пей за рулем — наедешь на кочку и прольешь пиво Спасибо: 0 
Profile
Степанида





Post №: 19
Joined: 27.10.08
Location: Украина
Rank: 0

Награды:  :ms25: за фоторепортажи с выставок! ',
link post  Posted: 11.11.08 20:38. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
У меня на эту тему есть парочка интересненьких кассет с Дмитрова с проверкой поведения.
Очень познавательно.


Не то слово познавательно!!! [взломанный сайт]

Birjuza пишет:

 quote:
Я бы предложила для членов НКП ввести специальные требования. Хотя бы элементарную дрессуру или проверку психики и обязательный снимок на дисплазию для собак рожденных с определенного года, хотя бы коблов


[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 308
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 01.12.08 02:04. Post subject: Поднимаю темку! Само..


Поднимаю темку!
Самое время обсудить и на Хрустальном Кубке прийти к какому-то решению! [взломанный сайт]

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 71
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 01.12.08 02:19. Post subject: А на Хрустале много ..


А на Хрустале много народу будет?

Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru
Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 309
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 01.12.08 02:28. Post subject: Eastrianon Думаю, б..


Eastrianon
Думаю, большая часть ведущих заводчиков будет.

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 72
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 01.12.08 02:36. Post subject: Эх...а я никого не в..


Эх...а я никого не везу..может хоть сама смогу приехать..пофоткать ринги))

Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru
Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 207
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 01.12.08 09:40. Post subject: Приезжай, Анютка! Д..


Приезжай, Анютка!
ДОлжна быть душевная атмосфера
Я точно приеду

Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 96
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 01.12.08 11:33. Post subject: Так заманиваете, мож..


Так заманиваете, может я и соблазнюсь. Только если будет конструктивный разговор, а не пустая болтовня, поболтать можно и на форуме.

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 97
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 01.12.08 11:39. Post subject: Еще хочу добавить. ..


Еще хочу добавить.
Члены НКП должны иметь привилегии. Какие? Надо обсудить, может льготную регистрацию на монопородки или еще что-нибудь, но и требования к членам НКП должны быть строже, обязательные снимки на дисплазию и проверку психики, тестирование, что-ли, это можно потом решить. И еще, к кобелям требования должны быть строже.
Народ, чего молчите, давйте пообсуждаем эту тему!

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 215
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 1

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 01.12.08 11:51. Post subject: Birjuza пишет: но и..


Birjuza пишет:

 quote:
но и требования к членам НКП должны быть строже, обязательные снимки на дисплазию и проверку психики, тестирование, что-ли


В принципе, согласна. правильный подход.
это будет показывать ответственность членов НКП, а не просто красивое навание и принадлежность к элитному кружку.

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 314
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 01.12.08 13:57. Post subject: Birjuza пишет: Так ..


Birjuza пишет:

 quote:
Так заманиваете, может я и соблазнюсь. Только если будет контсруктивный разговор, а не пустая болтовня, поболтать можно и на форуме.



У нас есть неделя, чтобы разработать проект Устава НКП и вынести его на рассмотрение форумчан. Можно разослать на электронные адреса тем, кто не ходит на форумы. Но, хочу заметить, что активисты породы - все здесь. А они и будут принимать основные решения.

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Tatyana



Post №: 5
Info: РЧТ+РЧТ
Joined: 11.11.08
Location: Украина, Бердянск
Rank: 1
link post  Posted: 01.12.08 13:58. Post subject: А как расшифровывает..


А как расшифровывается НКП? Национальный клуб породы или как?

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 217
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 1

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 01.12.08 14:06. Post subject: Tatyana Да http://..


Tatyana
Да

Спасибо: 0 
Profile
Tatyana



Post №: 6
Info: РЧТ+РЧТ
Joined: 11.11.08
Location: Украина, Бердянск
Rank: 1
link post  Posted: 01.12.08 14:13. Post subject: А туда всех принимаю..


А туда всех принимают по желанию или какие то другие условия? Если б у нас такое организовали, я б хотела туда попасть Если б взяли

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 218
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 1

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 01.12.08 14:17. Post subject: Всех примут, как тол..


Всех примут, как только мы решим, нужен ли нам НКП и что он собой конкретно будет представлять/ должен представлять :)
Предложения и пожелания по организации/уставу и т.д. НКП принимаются

Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 73
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 01.12.08 18:55. Post subject: Можно взять за основ..


Можно взять за основу проект устава который разработала Оксана Салий для НКП шнауцеров. У меня его нет на данный момент, завтра вывешу.


Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru
Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 101
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 01.12.08 19:18. Post subject: Еще можно заглянуть ..


Еще можно заглянуть в устав НКП России, у нас уже действуют клубы кане-корсо, боксеров и мопсов, их уставы есть на офсайте КСУ. Надо, что бы кто-то за это взялся, время идет, а мы даже еще не определились нужно это нам или нет?

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 77
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 01.12.08 19:46. Post subject: Думаю что на Хрустал..


Думаю что на Хрустале можно будет просто поговорить... Не нужно торопить события. Можно там решить нужно ли и кто чем готов заняться.

Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru
Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 327
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 01.12.08 23:14. Post subject: Eastrianon Поговор..


Eastrianon

Поговорить можно и здесь.
Пора уже переходить к более решительным действиям.
В 2009 году заявлено несколько специализированных выставок. Почему бы не провести их под эгидой НКП?

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 82
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 01.12.08 23:48. Post subject: Yablonka здесь мы го..


Yablonka здесь мы говорим - но мне кажется что это не к чему не приводит.. Поговорили - утихло, поговорили - утихло... Я как обещала дам завтра ссылку. Еще предложения есть?
Не вижу действий.. Я готова активно участвовать, но писатель из меня никакой.. Мне говорить проще)))

Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru
Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 331
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 02.12.08 00:02. Post subject: Eastrianon Ну так ..


Eastrianon

Ну так - готовь!
А на Хрустале надо принимать первичный проект. Иначе - никогда не созреем. Только волнообразные обсуждения, как ты правильно заметила.

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 103
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 02.12.08 09:06. Post subject: Можно выложить неск..


Можно выложить несколько уставов разных клубов и обсудить их. [взломанный сайт]

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
nata





Post №: 16
Info: OK!!!
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Полтава
Rank: 0
link post  Posted: 02.12.08 14:07. Post subject: На сайте КСУ есть сс..


На сайте КСУ есть ссылка на сайты НК(уже созданных)разных пород.Можно там почитать ,но вопрос о том кто наш напишет и выложит устав? Ир,может ты ?
Всё обсудим...., а на Хрустале утвердим и напишем заявку,и все подпишемся ,за
создание НКП в Украине....????Главное,чтоб все решили ,что нам нужен НКП!!!
Катю Перегуду -предлагаю президентом!!!!Yablonka пишет:

 quote:
В 2009 году заявлено несколько специализированных выставок. Почему бы не провести их под эгидой НКП?


Тут согласна на все 100%
Нужно постараться!!!!

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 346
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 02.12.08 15:24. Post subject: nata пишет: На сайт..


nata пишет:

 quote:
На сайте КСУ есть ссылка на сайты НК(уже созданных)разных пород.Можно там почитать ,но вопрос о том кто наш напишет и выложит устав? Ир,может ты ?



Я могу попробовать сделать общий проэкт Устава. Но дополнять и обсуждать будем все вместе!

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 107
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 02.12.08 17:24. Post subject: Я вообще не знаю, ну..


Я вообще не знаю, нужен ли нам Президент, может обойдемся Президиумом. И до Хрусталя вряд ли мы организуемся со всеми вопросами.

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 108
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 02.12.08 17:26. Post subject: nata пишет: Главное..


nata пишет:

 quote:
Главное,чтоб все решили ,что нам нужен НКП!!!


Все не все, но большая часть чернышатников должна высказать свое отношение к НКП.

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Almaz





Post №: 76
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Kiev
Rank: 0
link post  Posted: 02.12.08 17:29. Post subject: Birjuza НКП нужен! Я..


Birjuza НКП нужен! Я тоже считаю, что Президиума достаточно. Можно еще вместо Президиума сделать Правление НКП, что впрочем одно и тоже. А то призрачная должность Президента может перессорить всех чернышатников. Только-только установилось шаткое равновесие и не хотелось бы войны на этой почве.

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 235
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 02.12.08 17:31. Post subject: Almaz пишет: А то ..


Almaz пишет:

 quote:
А то призрачная должность Президента может перессорить всех чернышатников. Только-только установилось шаткое равновесие и не хотелось бы войны на этой почве.

Правильно говоришь

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 355
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 02.12.08 17:31. Post subject: Birjuza пишет: Я во..


Birjuza пишет:

 quote:
Я вообще не знаю, нужен ли нам Президент, может обойдемся Президиумом. И до Хрусталя вряд ли мы организуемся со всеми вопросами.



Да, Президиум - самое разумное решение.

А до Хрусталя надо организоваться. Нечего упаднические настроения сеять!

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 356
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 02.12.08 17:38. Post subject: Если честно, то долж..


Если честно, то должность Президента, не столько престижна, сколько ответственна. И за нее бороться будет только тот, кто мало в этом разбирается! Так что, давайте и славу и ответственность будем делить коллегиально!

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 109
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 02.12.08 18:31. Post subject: Yablonka пишет: А ..


Yablonka пишет:

 quote:
А до Хрусталя надо организоваться.


Значит у нас осталось десять дней [взломанный сайт]

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 360
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 02.12.08 18:33. Post subject: Сижу, разбираюсь с п..


Сижу, разбираюсь с положениями НКП других пород.
Столкнулась с вопросм, что НКП должен быть прикреплен к какому-то отделению КСУ.
Это обязательный момент? И к кому будем крепиться?

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 110
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 02.12.08 18:48. Post subject: Вот тут можно и к Ка..


Вот тут можно и к Кате Перегуде

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
nata





Post №: 19
Info: OK!!!
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Полтава
Rank: 0
link post  Posted: 02.12.08 21:22. Post subject: Yablonka пишет: НКП..


Yablonka пишет:

 quote:
НКП должен быть прикреплен к какому-то отделению КСУ

Birjuza пишет:

 quote:
Вот тут можно и к Кате Перегуде

А я вам про что!!!!Президиум будет,но и президент должен быть!!!
Уже на Чемпионате было много спонсоров и организаторов и что.....
Все будем голосовать!!!!

Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 84
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 02.12.08 21:37. Post subject: nata пишет: А я вам..


nata пишет:

 quote:
А я вам про что!!!!Президиум будет,но и президент должен быть!!!
Уже на Чемпионате было много спонсоров и организаторов и что.....
Все будем голосовать!!!!


По моему мнению - не должно быть президента.
Должен быть президиум и региональные представители.

Проект Устава шнауцер клуба
http://gost.in.ua/index.php?lang=ru&page=1&get=95&id=293

Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru
Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 369
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 02.12.08 21:46. Post subject: Устав НКП Немецкого ..


Устав НКП Немецкого боксера
здесь

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 370
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 03.12.08 03:26. Post subject: Так и не смогла найт..


Так и не смогла найти Устав Российского НКП...На сайте нету...

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 371
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 03.12.08 12:41. Post subject: В процессе создания ..


В процессе создания Устава возникают вопросы. Вот, для начала.


1. Руководящий орган - Правление (Президиум). Из скольки человек состоит? Как часто будут проходить собрания Президиума?
2. Права членов НКП
3. Обязанности членов НКП
4. Членские взносы - вступительный, годовой - НУЖНЫ ЛИ?

Ув. чернышисты, прошу АКТИВНО учавствовать в обсуждении!


Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 116
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 03.12.08 12:51. Post subject: 1. В Правлении долж..


1. В Правлении должно быть нечетное кол-во человек.
2. Тут я в затруднении. Только хочется оговорить какие-то льготы для членов, ну хоть регистрацию на монопородные выставки, проводимые клубом.
Может реклама в периодике, тут думать надо.
3.Повторюсь. В производители могут допускаться только собаки,со сделанным тест на дисплазию и прошедшие тесты поведения. К кобелям требования должны быть строже. Опять таки, с определенного года рождения, например -2006.
4.Членские взносы обязательно и вступительные тоже.

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 372
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 03.12.08 13:06. Post subject: Birjuza пишет: В пр..


Birjuza пишет:

 quote:
В производители могут допускаться только собаки,со сделанным тест на дисплазию и прошедшие тесты поведения. К кобелям требования должны быть строже



Немного непонятно...
Какие требования должны быть строже к кобелям?
Как у НО, суки могут вязаться начальной дрессировкой и без теста на НД-ЕД, а у коблов должно быть и то, и другое?



Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 118
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 03.12.08 13:08. Post subject: Может быть и так, я ..


Может быть и так, я ж говорю, думать надо. Хотя я бы и у сук проверку на дисплазию делала. А вот с дрессировкой можно и помягче.

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 374
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 03.12.08 13:13. Post subject: Birjuza Я думаю, с..


Birjuza

Я думаю, сукам проверку на дисплазию надо РЕКОМЕНДОВАТЬ делать.
Все же, ответственный заводчики и сами всем собакам делают, а случайных мы не остановим ни чем.
А вот кобель, который потенциально способен дать намного больше потомства, чем сука, обязан быть проверен.

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Степанида





Post №: 59
Joined: 27.10.08
Location: Украина
Rank: 0

Награды:  :ms25: за фоторепортажи с выставок! ',
link post  Posted: 03.12.08 13:56. Post subject: Yablonka пишет: Как..


Yablonka пишет:

 quote:
Какие требования должны быть строже к кобелям?
Как у НО, суки могут вязаться начальной дрессировкой и без теста на НД-ЕД, а у коблов должно быть и то, и другое?



В КСУ теперь дрессировка не обязательна не для кого! Теперь свободно вяжутся даже кобели НО без дрессировки! Дожились... [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 119
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 03.12.08 14:03. Post subject: Так для этого нам Н..


Так для этого нам НКП и нужен, чтобы вести отбор по психике и здоровью, иначе смысл в создании? А если кто-то не хочет делать дисплазию, то ведь членство в клубе не обязаловка, никто не заставляет. Когда-то Дина говорила, что НКП нам нужен не для всех, а для серьезных владельцев, думающих о будущем породы. Полностью с ней согласна.

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 375
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 03.12.08 14:10. Post subject: Степанида а что, п..


Степанида

а что, по сути, поменялось?
Раньше дрессировались единицы, большинство прот=сто покупали эти дипломы.
Теперь дрессов лишили халтуры...

Contra spem spero

Спасибо: 1 
Profile
Eastrianon





Post №: 85
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 03.12.08 20:41. Post subject: Я вообще считаю что ..


Я вообще считаю что рабочие тесты должны проходить ВСЕ члены НКП! А так же иметь рабочий сертификат с определенного возраста. Снимки на дисплазию так же должны делать ВСЕМ! Иначе какой смысл? В чем будет ценность НКП?
Льготы для членов клуба конечно же должны быть, но до этого еще далеко...

Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru
Спасибо: 0 
Profile
nata





Post №: 20
Info: OK!!!
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Полтава
Rank: 0
link post  Posted: 03.12.08 21:24. Post subject: Birjuza пишет: Хотя..


Birjuza пишет:

 quote:
Хотя я бы и у сук проверку на дисплазию делала.


Согласна на все 100%.Если делать тесты - то всем, иначе смысла нет....
И с 2007 г.р.
Только где их реально хорошо,а вернее правельно могут сделать в Украине????

А вот дрессировку -обязать только кобелей (ОКД или ГС-обязательно,а ЗКС или !РО-по желанию)или любую одну - по желанию.Сукам-рекомендовать.
Правление - 7-9 чел.
Предлагаю взять за основу Устав НКП нем.боксёра и адаптировать..??




Спасибо: 0 
Profile
Almaz





Post №: 87
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Kiev
Rank: 0
link post  Posted: 03.12.08 21:32. Post subject: Yablonka +100! Офис ..


Yablonka +100! Дрессы таки лишились халтурки!
Офис НКП чисто формальность. Все, кто состоял в каких отделениях КСУ, там и остаются - просто подают письмо от клуба о вступлении секции РЧТ в НКП.
Все моменты по Уставу уточняются на Установочном Общем Собрании, где определяется кол-во человек в Президиуме (читай Правлении) и проводится голосование по всем пунктам.
Провести собрание не успеем. Нужен наблюдатель от ГУ КСУ, вряд ли кто на выставке отвлечется. Можно раздать предварителный Устав НКП для вычитки всеми на дому, внесении поправок и определиться с местом и временем проведения Общего Собрания. "Славутич" нас пустит, помещение не очень дорого стоит, можем и скинуться или придумать еще чё... Можем предоставить и наш клуб, если теснота не смутит. Бэсплатно Чай, кофе, капучино, горячий шоколад и бульон и все в одной чашке гарантирую (шЮтка)

Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 87
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 03.12.08 22:27. Post subject: nata пишет: Предлаг..


nata пишет:

 quote:
Предлагаю взять за основу Устав НКП нем.боксёра и адаптировать..??


А вы читали ДВА представленных устава?? Сравнили?
А президентом кто будет? Это должен быть человек который занимается и разбирается в породе, финансово независимый (причем ооочень независимый), который согласился бы взять на себя эту должность. А иначе получится как со старым руководством КСУ.
Я против президента!!!

Я думаю что за основу нужно взять кроет устава который я предложила.
ОЧЕНЬ ПРОШУ ВСЕХ ПРОЧИТАТЬ ЕГО!!!!

Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru
Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 383
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 03.12.08 23:55. Post subject: Eastrianon пишет: Я..


Eastrianon пишет:

 quote:
Я против президента!!!



Так и мы ратуем за Президиум, а не Президента!
Читай внимательнее [взломанный сайт]

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 89
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 04.12.08 00:01. Post subject: Yablonka пишет: Так..


Yablonka пишет:

 quote:
Так и мы ратуем за Президиум, а не Президента!
Читай внимательнее


Ну я то не всем(пол поста) отвечала а Наталье.
А устав боксер клуба построен на президенте

Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru
Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 243
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 04.12.08 09:52. Post subject: Almaz пишет: Можем ..


Almaz пишет:

 quote:
Можем предоставить и наш клуб, если теснота не смутит. Бэсплатно Чай, кофе, капучино, горячий шоколад и бульон и все в одной чашке гарантирую (шЮтка)


Катюш, давай в клубе! Там уютно все же

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 244
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 04.12.08 09:54. Post subject: Девушки, киньте мне ..


Девушки, киньте мне кто-нибудь проект устава (хоть и боксер-клуба), попробую вычитать. Hidden text. Click here


Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 247
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 04.12.08 11:57. Post subject: Birjuza пишет: Почт..


Birjuza пишет:

 quote:
Почти год назад мы все обсуждали эту тему и пришли к выводу, что мы еще не готовы к его созданию.


вроде ж летом обсуждали??

Такс, люди, вычитывайте Устав, вносите предложения и поправки

Спасибо: 0 
Profile
nata





Post №: 21
Info: OK!!!
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Полтава
Rank: 0
link post  Posted: 04.12.08 14:27. Post subject: Eastrianon пишет: А..


Eastrianon пишет:

 quote:
А вы читали ДВА представленных устава??


Читала,конечно!!! Можешь не сомневаться....
Я высказываю своё мнение...,или молчать как большенство??!!А потом критиковать...Где все ведущие заводчики-породники??!!....
Анна-молодец!!!Спасибо-это первый шаг!!!Будем обсуждать и дополнять..??
И собрание нужно проводить...Хорошо,что у нас есть Катя..!!!


Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 248
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 04.12.08 14:39. Post subject: nata Если не начать..


nata
Если не начать, то так и будем топтаться на месте, занимаясь тавтологией
Так что давайте, вносите каждый свои предложения :)
Чтоб было, куда мысль завести, могу предложить подумать над написанием пункта :


 quote:
2.4 Содействие повышению рабочих качеств и улучшение состояния здоровья в породе (введение рекомендации по прохождению дрессировок и проведению тестов на здоровье).



Как лучше описать то, что мы хотим получить. Ведь в этом, по сути, лежит необходимость создания нами чего-то нового, что заставляло бы нас совершенствоваться :)
Написать "введение требований по дрессировкам и проверкам здоровья", наверное, нереально. Думаю, это можно будет скорее внедрить путем утверждения какого-либо Положения о разведении внутри НКП, со временем ужесточая: от рекомендаций, до требований к ведущим производителям и т.д..

Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 122
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 04.12.08 14:56. Post subject: Прочитала. Сразу воз..


Прочитала. Сразу возникло три вопроса.
Первый- это название породы- с 2007 года в стандарте FCI наша порода называется Черный Терьер-Tchiorny Terrier (327) (Black Terrier)( и пусть на россияне на меня не обижаются, мне самой это неприятно, странно, что название поменяли даже без ведома страны происхождения породы)
Второй- название клуба, мне кажется надо обязательно писать Украинский.
Третье-неувязочеа вышла: в одном пункте написано, что собрание собирается не реже одного раза в год, а в другом, что Президиум выбирается на 1 год. Значит выходит, что и собрание должно проходить ежегодно. Выбирать Президиум на один год -это малый срок и несерьезно . Хотя бы два года.

А понравилось то, что кратко и без воды лишней.

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 123
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 04.12.08 15:03. Post subject: И все таки я бы наст..


И все таки я бы настаивала не рекомендовать тесты, а поставить обязательным условием членства в клубе. Исправлюсь-допуска к разведению. Повторюсь, кому не подходит, прекрасно может обойтись и без НКП.

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 249
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 04.12.08 15:28. Post subject: Birjuza пишет: что ..


Birjuza пишет:

 quote:
что собрание собирается не реже одного раза в год


НЕ РЕЖЕ!! Это значит, что раз в год - обязательно!
Birjuza пишет:

 quote:
Выбирать Президиум на один год -это малый срок и несерьезно . Хотя бы два года.


Вполне возможно, что в след.году появятся новые активные люди в породе: Ира, обрати внимание, я не указывала необходимое число человек в Президиуме! мы не обязаны его ограничивать 7-11 персонами! Достаточно поставить нечетное к-во человек, как ты и рекомендовала.
Я считаю, что, возможно, в след.году мы сможем пересмотреть Устав и дописать, что Президиум выбирается на два года. А сейчас 1 год - это самое то, чтобы посмотреть, как кто себя проявит в Президиуме. возможно, кто-то будет лишним, а кто-то явно сможет помочь, но его не избрали вовремя, соответственно... Hidden text. Click here


Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 250
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 04.12.08 15:33. Post subject: Birjuza Тесты на чт..


Birjuza
Тесты на что??
а как быть с питомниками, где много собак?Hidden text. Click here
как быть со щенками, чьи владельцы хотят стать членами НКП со своими суками, к примеру? или мы не людей, а собак принимаем?
Надо начать хоть с малого, а закончить великим :)
Тесты рекомендовать делать всем, а требовать для начала от кобелей-производителей, к примеру... хотя тоже не уверена, что сейчас это реально, возможно, через год...
Тесты можно прописать как обязательную процедуру не в Уставе, а в Положении о племенном разведении от НКП :)
В Уставе главное написать, что мы это будем требовать/есть такое намерение, чтобы было понятно, что это не просто группка "элиты от породы для выставочного разведения собак", а что клуб собирается что-то серьезное сделать для развития породы!

Birjuza пишет:

 quote:
Первый- это название породы- с 2007 года в стандарте FCI наша порода называется Черный Терьер-Tchiorny Terrier (327) (Black Terrier)


Сорри, поправка принимается

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 251
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 04.12.08 15:44. Post subject: Так как назвать? Дав..


Так как назвать? Думаем, господа!
Украинский Национальный клуб породы ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР? (УНКП)
Национальный клуб породы ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР Украины? (НКПУ)
???
мысли в студию! Hidden text. Click here
[взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 124
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 04.12.08 17:16. Post subject: Anna Я не имею ввиду..


Anna Я не имею ввиду, что членом клуба может стать человек, обязательно имеющий у своих собак тесты. А вот, чтобы получить допуск к разведению в НКП должны получать собаки прошедшие тесты, а вот какие надо определиться. Я не вижу ничего страшного в тестах на дисплазию, хотя чесно говоря, решиться на наркоз лично мне было очень трудно, у меня на глазах летом умерла чернышка, получившая легкий наркоз для снятия швов. Но тем не менее во всем мире эта практика принята и надо все таки стремиться получать здоровых собак с крепкой психикой. А для этого надо ввести требования к производителям.

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 125
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 04.12.08 17:20. Post subject: Anna пишет: а как б..


Anna пишет:

 quote:
а как быть с питомниками, где много собак


Я не поняла, а что если в питомнике много собак, то и не надо ничего проверять, пусть вяжутся какие есть. Если владелец не может оплатить тест на дисплазию и дрессировку или прохождения психологического теста (назовем это пока так) , то и не надо столько соб заводить.

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 252
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 04.12.08 17:38. Post subject: Birjuza пишет: Я не..


Birjuza пишет:

 quote:
Я не поняла, а что если в питомнике много собак, то и не надо ничего проверять, пусть вяжутся какие есть. Если владелец не может оплатить тест на дисплазию и дрессировку или прохождения психологического теста (назовем это пока так) , то и не надо столько соб заводить.


Я имела в виду, что вот на мне, например, числится несколько собак Hidden text. Click here
, и я не всех их собираюсь вязать.. соответственно, зачем мне, к примеру, делать тест на дисплазию (кстати, не только дисплазию можно проверять, американцы вот какими -то тестами на работу сердца, пчек увлекаются и т.д.) своей 8-летней Марьяне и 12,5-летней Аиде или другим собам, которых я вязать не буду...
Я думаю, что тесты должны требоваться тогда уж от всех собак, учавствующих в текущем разведении и принадлежащих членам НКП.. а требовать от желающего вступить в НКП владельца проведения теста его 6-месячному щенку... Hidden text. Click here

Требования же к племенным производителям, как я уже говорила, можно описать отдельно в Положении о племенном применении - и если Член НКП его не соблюдает (не делает те же тесты, к примеру, своим производителям), то этого Члена НКП можно исключить из НКП (см. пункт Устава об исключении из НКП). Положение и менять проще, и те же требования к производителям в нем можно менять так часто, как вздумается

Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 91
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 04.12.08 18:15. Post subject: Anna пишет: Такс, л..


Anna пишет:

 quote:
Такс, люди, вычитывайте Устав, вносите предложения и поправки


У меня не открывается

Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru
Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 253
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 04.12.08 18:19. Post subject: Сейчас в WORD залью,..


Сейчас в WORD залью, сек.

Eastrianon
читай

Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 94
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 04.12.08 19:09. Post subject: Anna пишет: Сейчас ..


Anna пишет:

 quote:
Сейчас в WORD залью, сек.

Eastrianon
читай


Спасибо! Открылось! Ща собак покормлю и сяду читать))

Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru
Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 126
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 04.12.08 21:26. Post subject: Birjuza пишет: чтоб..


Birjuza пишет:

 quote:
чтобы получить допуск к разведению в НКП


Anna у меня создается впечатление, что ты не читаешь, то что я пишу. Ведь я писала, что владелец любого черныша может стать членом клуба, но только собаки с тестами могут идти в разведение. Причем собаки рожденния с определенного года. А если собаки не собираются вязаться, то к чему тесты?

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 394
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 04.12.08 21:37. Post subject: Birjuza Встречный ..


Birjuza

Встречный вопрос.
Человек состоит в НКП с несколькими собаками.
Все документы на вязку и щенков оформляются все равно через КСУ.
Если вяжется собака без каого-либо теста, что дальше?
И еще. НКП просто обязует делать тест или ограничивает собак, идущих в разведение, какими либо рамками?

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 127
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 04.12.08 22:12. Post subject: Yablonka Да, наверн..


Yablonka
Да, наверное, все дело, что клуб в рамках КСУ, а не отдельная организация. Естественно, никакого контроля нет. Значит и говорить не о чем

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 397
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 04.12.08 22:17. Post subject: Birjuza Ну, не сто..


Birjuza

Ну, не стоит быть такими пессимистичными.
Ведь создали НКП боксеры, кане-корсо, овчарки, САО\КАО, шнауцеры.
Что, они за свои породы не болеют?

Поэтому, правильно Аня сказала, для начала начнем с малого. Будем проводить пропаганду и людей убеждать в необходимости тестирования. А постепенно начнем обязывать.
Новое нельзя вводить резко и безапеляционно, подумай сама.



Contra spem spero

Спасибо: 1 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 114
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 05.12.08 00:12. Post subject: Birjuza пишет: Перв..


Birjuza пишет:

 quote:
Первый- это название породы- с 2007 года в стандарте FCI наша порода называется Черный Терьер-Tchiorny Terrier (327) (Black Terrier)( и пусть на россияне на меня не обижаются, мне самой это неприятно, странно, что название поменяли даже без ведома страны происхождения породы)

Девушки вы извините пожалуйста, но у нас в России (на родине породы) - эта порода называется: РУCCКИЙ ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР (FCI НОМЕР 327), да и в новом тоже:
 quote:
Стандарт FCI N 327
Новая редакция для утверждения в FCI

Утверждено на Президиуме РКФ
19 августа 2008 г.


РУССКИЙ ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР

СТРАНА ПРОИСХОЖДЕНИЯ: Россия
ДАТА ПУБЛИКАЦИИ ДАННОГО СТАНДАРТА_________
ПРИМЕНЕНИЕ – сторожевая, служебная, спортивная собака, собака- компаньон
FCI – КЛАССИФИКАЦИЯ:
Группа 2. Пинчеры, шнауцеры, молоссы, горные и швейцарские
скотогонные собаки.
Секция 2.1. Пинчеры и шнауцеры
Секция 2.1.4. Русский черный терьер
Желательны рабочие испытания.

КРАТКИЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ОБЗОР. Русский Черный Терьер (РЧТ)


Так что не надо пытаться изобрести велосипед.

профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 399
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 05.12.08 00:28. Post subject: rasti пишет: на род..


rasti пишет:

 quote:
на родине породы



Родина породы - СССР!

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 115
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 05.12.08 00:38. Post subject: Yablonka пишет: Род..


Yablonka пишет:

 quote:
Родина породы - СССР!

Точнее "Красная Звезда" - а Красная Звезда находиться находится возле старинного РУССКОГО города Дмитров.
Не поленилась отсканировала начало ныне действующего стандарта:

 quote:
СТАНДАРТ FCI NQ 327 РУССКИЙ ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР


Страна происхождения: Россия
Стандарт принят FCI в 1984 году (Мехико).
Действительный стандарт с изменениями и дополнениями принят Министерством сельского хозяйства в России
Предназначение - рабочая собака.
Классификация FCI - II группа, подгруппа молоссы. Желательно рабочие испытания. Краткая историческая справка. Автором породы Русский черный терьер является подмосковная школа военного собаководства, племенной питомник «Красная Звезда». Порода создана путем сложного воспроизводительного скрещивания проверенных пород ризеншнауцер, ротвейлер; ньюфаундленд и эрдельтерьер. Родоначальником породы считается ризеншнауцер. Русский черный терьер признан FCI в 1984 году.
Общий вид. Русский черный терьер (РЧТ) - пропорцион.альная и гармоничная собака грубого крепкого типа сложения с массивным костяком и сильной мускулатурой, выше среднего и крупного роста, чуть растянутого формата, с объемным, глубоким корпусом. РЧТ - собака с большим достоинством, уверенная в себе, хорошо управляемая в любой ситуации. В экстремальных условиях немедленно занимает активную оборонитильную позицию, однако быстро успокаивается при исчезновении опасности. Он красив и обаятелен, обладает отменным " здоровьем, вынослив, неприхотлив, умен и дружелюбен. Легко приспосабливается к различным климатическим условиям, хорошо дрессируется, работоспособен и надежен.



профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 401
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 05.12.08 00:42. Post subject: rasti В те времена..


rasti

Hidden text. Click here

Бирюза привела пример, как ныне называт породу в ФЦИ, не для того, чтобы задеть чьи-то великодержавные интересы, а справедливости ради...

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 117
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 05.12.08 01:44. Post subject: Yablonka пишет: В т..


Yablonka пишет:

 quote:
В те времена все лучшее стекалось ближе к столице...

Ну почему, в теже времена СССР на Украине вывели хорошую породу верховой лошади УПГ, так ее и сейчас, у нас в России, так и называют Украинская Верховая и не как иначе.
И вообще, когда я приезжаю на выставки за границу, я свою породу в их каталоге, нахожу о слову Русский, например: Black Russian Terrier, или вот так: TERRIERS NOIRS RUSSES, и вот так:TERRIER NERO RUSSO.


профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 402
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 05.12.08 01:50. Post subject: rasti в польском к..


rasti

в польском каталоге вспомни, как породу искала
или венгерском...

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
ankaatamanka





Post №: 27
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Запорожье
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 02:17. Post subject: У меня долго не было..


У меня долго не было доступа к интеренту, еще не все прочитала. Но могу на сегодня сказать, что пока нужно создавать клуб, и думать об организации этого большого дела, а с ограничениями по дисплазии и тестам, наверное, все-таки чуток попозже. Прежде чем запрещать разведение без тестов, нужно во многом разобраться и многое объяснить, тем кто еще не знает, например по дисплазии. Не стоит сразу рубить с плеча, всё должно быть осознанным и постепенным.Иначе можем очень многое хорошее потерять.
П.С. Я ЗА снимки на дисплазию по жизни и тесты на поведение(и уже потихоньку практикуюсь на своих собаньках), но я против спешности, нужны вариации, а если разбить все на черное и белое, без оттенков, то останемся ни с чем! ИМХО
Девченки, молодцы, развели бурную деятельность, постараюсь к вам подключиться и быть в курсе, простите что так поздно.

Спасибо: 1 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 118
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 05.12.08 02:23. Post subject: Yablonka пишет: в ..


Yablonka пишет:

 quote:

в польском каталоге вспомни, как породу искала
или венгерском...

Так это те страны которые России завидуют и уж не знают как Россию получше лягнуть, вот и стараются хоть так.
Hidden text. Click here


профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 0 
Profile
Степанида





Post №: 62
Joined: 27.10.08
Location: Украина
Rank: 0

Награды:  :ms25: за фоторепортажи с выставок! ',
link post  Posted: 05.12.08 08:17. Post subject: Anna пишет: (НКПУ) ..


Hidden text. Click here


Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 254
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 09:13. Post subject: Birjuza пишет: Ведь..


Birjuza пишет:

 quote:
Ведь я писала, что владелец любого черныша может стать членом клуба, но только собаки с тестами могут идти в разведение.


Ирочка, сорри, не заметила, во всех постах увидела лишь, что членом клуба может стать владелец, собаки которого имеют тесты. Так что думали об одном на самом деле [взломанный сайт]

Степанида



Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 128
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 05.12.08 10:28. Post subject: rasti Я только за то..


rasti
Я только за то , чтобы наша порода называлась Русский Черный Терьер, но вчера залезла на офсайт ФЦИ и скопировала там название породы, такое, как оно там записано. Если сейчас с новым стандартом вернут название обратно, буду только рада.

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 66
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 11:52. Post subject: ............История ..


............История движется по спирали

http://uaksu.forum24.ru/?1-20-120-00000400-000-0-0

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 260
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 12:24. Post subject: Теплые Звезды http..


Теплые Звезды
[взломанный сайт]
Hidden text. Click here


Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 403
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 05.12.08 12:31. Post subject: Теплые Звезды Это..


Теплые Звезды


Это все, что можно сказать по этому вопросу?
Ё-маё! Если все будут со стороны скепически наблюдать, то история будет вечной. Или вообще ее не будет.
Давайте, оживляйтесь, высказывайте мнения! [img] http://s13.rimg.info/f6fb50ba66378e1703fd8fc4d9459279.gif[/img] Ходите, читаете, почему молчите?
В прошлый раз главным препятствием для нас стал большой членский взнос в КСУ. Сейчас его нет. Что опять мешает?

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 130
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 05.12.08 12:40. Post subject: Yablonka пишет: В..


Yablonka пишет:

 quote:
В прошлый раз главным препятствием для нас стал большой членский взнос в КСУ. Сейчас его нет. Что опять мешает?


Нет, Ира. Тогда рассматривалось создание клуба на правах отдельного юрлица, как Союз немецких овчарок, как охотники и тогда у нас было бы больше свободы действий. И был тот самый огромный взнос.
Сейчас же рассматривается просто породный клуб при КСУ, практически ни на что прав не имеющий. Взнос никуда не делся, просто мы говорим о двух разный статусах породного клуба.

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 67
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 12:46. Post subject: Yablonka Ира,ты та..


Yablonka

Ира,ты такая активная на форумах.

Birjuza пишет:

 quote:
Сейчас же рассматривается просто породный клуб при КСУ, практически ни на что прав не имеющий.



100%.

Безусловно НКП нужен.
Вот бы еще понять для чего.

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 261
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 12:46. Post subject: Я против отдельного ..


Я против отдельного юр.лица - мы еще для этого не созрели.
Работа в пределах КСУ - вполне реальна.
И тогда мы остановились действительно на огромном взносе, который был практически непреодолимым препятствием (по крайней мере, никто не хотел его преодолевать своими силами).

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 262
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 12:48. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
Вот бы еще понять для чего.


Во это и есть главная задача! - определить цели и задачи нашего НКП!

Теплые Звезды пишет:

 quote:
Безусловно НКП нужен.


Почему безусловно?? Для чего именно так необходимо создавать наш НКП? для выставок? для других целей?

Напишите свое мнение!


Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 68
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 12:55. Post subject: Anna пишет: Работа ..


Anna пишет:

 quote:
Работа в пределах КСУ - вполне реальна.



Какая работа?

Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 69
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 12:59. Post subject: rasti пишет: Ну поч..


rasti пишет:

 quote:
Ну почему, в теже времена СССР на Украине вывели хорошую породу верховой лошади УПГ, так ее и сейчас, у нас в России, так и называют Украинская Верховая и не как иначе.



А не Ростопчинская?

Yablonka пишет:

 quote:
Родина породы - СССР!



Вот еще пример с южно-русской овчаркой - хороший.

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 404
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 05.12.08 13:23. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
Ира,ты такая активная на форумах.



И не только на форумах!
Hidden text. Click here


Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 405
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 05.12.08 13:27. Post subject: Birjuza пишет: Сейч..


Birjuza пишет:

 quote:
Сейчас же рассматривается просто породный клуб при КСУ, практически ни на что прав не имеющий



Ну, не скажи.
Почему для нашего человека сразу подавай ПРАВА!
Вот, каких прав не хватает? Ставить ограничения, выписывать родословные, что еще? А, может, мы еще не готовы к этим ПРАВАМ. Для начала надо создать определенную структуру, которая будет слаженно работать,а потом уже "ПРАВА качать"



Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 72
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 13:45. Post subject: Yablonka пишет: А,..


Yablonka пишет:

 quote:
А, может, мы еще не готовы к этим ПРАВАМ.



Ира,говори за себя .
Не "расписывайся" за всех.
Скажи :"А ,может,Я еще не готова к этим ПРАВАМ."

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 263
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 13:51. Post subject: Теплые Звезды Таня,..


Теплые Звезды
Таня, я точно против того, чтобы у нашего НКП были права самостоятельно родословные выписывать...
все остальные права - какие Вам надо?? давайте рассматривать!
Чего Вы лично ожидаете от НКП??

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 406
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 05.12.08 14:05. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
Ира,говори за себя .
Не "расписывайся" за всех.
Скажи :"А ,может,Я еще не готова к этим ПРАВАМ."



Я не расписываюсь! Я предполагаю - "МОЖЕТ".
А вот ты почему-то даже не предполагаешь, а сразу занимаешь позицию "баба яга - против" вместо конструктива.
А к правам, которые несут за собой большие обязанности, мало кто готов. Прошлый Чемпионат показал. Давай, будем объективны. Или, можем устроить перекличку - кто готов, а кто нет?

Hidden text. Click here


Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
ankaatamanka





Post №: 33
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Запорожье
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 14:12. Post subject: Я тоже считаю, что р..


Я тоже считаю, что рановато о правах говорить и чего-то требовать, во-первых нужно - создание организации и устава; проведение четко организованного чемпионата; а уже параллельно можно обсуждать кого и как будем пускать в разведение, как работать вместе продуктивно, решать кого приглашать на выставки и тд. Нам, думаю, не раз придется встречаться после выставок, чтобы решать важные вопросы, и так мы постепенно решим каким будет наш НКП, как нам работать чтобы он был продуктивным, как и какие будут работать регионы, в какую сторону нам двигать вместе породу на Украине. В будущем, думаю, нужен интернет-ресурс, где будет наша украинская база с племкнигой, с тестами, желательно доступный для всех.
П.С. А еще очень большой всем совет и пожелание, для всех кто хочет профиссионально работать с породой, нужно закончить хотя бы кинологические обычные курсы, чтобы , общаясь и обсуждая животных, мы говорили на ОДНОМ ЯЗЫКЕ, и под одним термином, подразумевали одно и то же. Я считаю, это залог успеха

Спасибо: 1 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 73
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 14:13. Post subject: Я не хочу спорить и ..


К чему этот пафос?
Я не хочу спорить и ссориться.
Я хочу услышать ответ от кого-нибудь


 quote:
Anna пишет:
цитата:
Работа в пределах КСУ - вполне реальна.


Теплые Звезды пишет:

 quote:
Какая работа?



Что мы будем такого делать с НКП чего не делаем сейчас?

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 407
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 05.12.08 14:18. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
Я не хочу спорить и ссориться.



ППКС!!!
Никаких ссор!

Немного отвлекусь.

Ув. чернышисты!
В том или ином смысле наше увлечение для нас - работа.
Очень хочется, чтобы на работу было приятно ходить! Чтобы в коллективе сотрудников была уважительная дружеская атмосфера! Насколько приятнее будет заниматься общим делом и КАК повысится трудоспособность!

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 74
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 14:18. Post subject: ankaatamanka пишет: ..


ankaatamanka пишет:

 quote:
проведение четко организованного чемпионата;



Вот давайте с этого и начнем.
Обсудим и подготовим к Чемпионату Устав.
(я считаю,что надо еще обязательно обсудить процедуру выбора(голосования)).

ankaatamanka пишет:

 quote:
кого и как будем пускать в разведение



А вот это уже из области фантастики.

ankaatamanka пишет:

 quote:
, где будет наша украинская база с племкнигой,



???????????????????? Устав КСУ почитайте для начала.

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 266
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 14:19. Post subject: Теплые Звезды Таня,..


Теплые Звезды
Таня, вот и напишите, почему

 quote:
Теплые Звезды пишет: 100%.

Безусловно НКП нужен.


Очень интересно узнать Ваше мнение

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 267
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 14:21. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
Обсудим и подготовим к Чемпионату Устав.
(я считаю,что надо еще обязательно обсудить процедуру выбора(голосования)).


Таня, обсуждайте
К сожалению, пока мало кто свои мысли выразил. Но я думаю, скоро люди найдут время прочитать Устав и напишут свои мысли по этому поводу.

Что Вас конкретно в процедуре голосования смущает? Я написала что-то для начала, свои мысли, так сказать, любые предложения принимаются - будем обсуждать

Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 75
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 14:23. Post subject: Anna пишет: Очень и..


Anna пишет:

 quote:
Очень интересно узнать Ваше мнение



Пожалуйста.
Я считаю НКП "свадебным генералом".

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 268
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 14:24. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
А вот это уже из области фантастики.


мы же собираемся серьезно разведением заниматься, и НКП будет для тех, кто хочет серьезно к породе относиться, а не просто вступить в "кружок веселых и находчивых".
Если прочитаете внимательно Устав - то там написано, что если Член НКП не выполняет требований НКП (по тем же необходимым тестам, дрессировкам, к примеру), то он может быть исключен. Пусть занимается разведением в любом клубе при КСУ - никто не ограничивает. Вступление в НКП - дело добровольное.

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 269
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 14:25. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
Пожалуйста.
Я считаю НКП "свадебным генералом".


Вы считаете, Украинской кинологии, чернышам в частности,
 quote:
безусловно нужен

"свадебный генерал"?

Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 131
Info: совсем не зимнее
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 0

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 05.12.08 14:29. Post subject: ankaatamanka Киноло..


ankaatamanka
Кинологические курсы это прекрасно, я бы тоже хотела попасть на них, но сложившиеся обстоятельства мне не позволили. Аня, ты считаешь, что без курсов человек не может разобраться в породе, анатомии, разведении? И быть успешным разведенцем ему тоже не дано? А как насчет самостоятельной учебы, опыта- это теперь в расчет не берется?

http://www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 408
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 05.12.08 14:30. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Приятно, что уже бОльше людей учавствуют в обсуждении! [взломанный сайт]

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 76
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 14:31. Post subject: Anna пишет: Таня, о..


Anna пишет:

 quote:
Чего Вы лично ожидаете от НКП??


Чесно?
Ничего.

Anna пишет:

 quote:
Таня, обсуждайте



Обсуждаю.
У меня хорошие собаки.
Я много их выставляю и они имеют много высоких титулов.
Я дрессирую своих собак и меня устраивает то,как они мне служат.
Я слежу за их здоровьем и проверяю на наличие-отсутствие всяких безобразий (в том числе и дисплазии ТБС).
Я организовываю свою племенную работу достаточно грамотно и у меня есть план племразведения обоснованый с моей позиции видения Черныша.
У меня еще есть группа собак,которых я курирую.Стригу,дрессирую,выставляю.Все довольны.

Все это я делаю самостоятельно.
Зачем мне НКП?
Заинтересуйте меня.

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 270
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 14:36. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
Зачем мне НКП?
Заинтересуйте меня.


Таня, если Вы не сочтете себе за труд и просмотрите наши переписки по НКП, то Вы увидите, что я как раз не говорила, что нам крайне необходим НКП и т.д. Я как раз скептик в этом вопросе... но и реалист, понимаю, что если уж тема поднимается неоднократно и все стоит на месте, то надо стартовать, сдвинуть что-то с места, чтобы все начало двигаться, а не только скрипеть на месте...
Если Вы не сочтете за труд и обратите внимние на свои посты, то это Вы написали, что
Hidden text. Click here

Вот и ответьте на свой вопрос: почему Вы считаете, что нам НКП безусловно нужен? а мы внимательно послушаем

Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 77
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 14:37. Post subject: Anna пишет: если Ч..


Anna пишет:

 quote:
если Член НКП не выполняет требований НКП (по тем же необходимым тестам, дрессировкам, к примеру), то он может быть исключен.



И прекрасно ,легко и просто оформит своих собак в ЛЮБОМ отделении КСУ.

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 271
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 14:39. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
И прекрасно ,легко и просто оформит своих собак в ЛЮБОМ отделении КСУ.


Да, и это его выбор!
Повторюсь: вступление в НКП - дело абсолютно добровольное! Никто никого не заставляет! Это в первую очередь будет просто престижно, ну а потом - посмотрим Очень надеюсь, что это все же приведет к прогрессу в развитии породы

Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 78
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 14:41. Post subject: Аня,а остальные мои ..


Аня,а остальные мои посты,кроме разорваного тобой на куски,ты прочитала?
Или ты хочешь "слышать" только то,что тебе хочется "услышать"?
И я ,кстати,"внимательно бы послушала" ответ хоть на один из своих вопросов.

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 409
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 05.12.08 14:42. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
Пожалуйста.
Я считаю НКП "свадебным генералом".



Теплые Звезды пишет:

 quote:
И прекрасно ,легко и просто оформит своих собак в ЛЮБОМ отделении КСУ.




Тань, так тогда и КСУ по большей степени - такой же свадебный генерал.
Никаких тестов, допусков в разведение. Вяжутся все, кто хотят, актируются пометы как попало. И не только в РЧТ. [взломанный сайт]
По сути, функции КСУ - выписывать родословные и проводить выставки.
Мне кажется, что НКП в любом случае сможет дать больше...

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 79
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 14:43. Post subject: Anna пишет: Это в ..


Anna пишет:

 quote:
Это в первую очередь будет просто престижно


Да?
Почему,позвольте полюбопытствовать?

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 272
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 14:43. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
Или ты хочешь "слышать" только то,что тебе хочется "услышать"?


Да, я хочу получить ответ на конкретно заданный вопрос:
почему нам

 quote:
Теплые Звезды пишет:
100%
НКП безусловно нужен


Над этим мы думаем уже давно, и лишь у Вас есть такая категоричная убежденность, потому Ваше мнение вдвойне интересно!

Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 80
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 14:45. Post subject: Yablonka пишет: то..


Yablonka пишет:

 quote:
тогда и КСУ по большей степени - такой же свадебный генерал.



У КСУ есть один большой,жирный плюс.
У него есть племположение и право выдавать племдокументы.

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 273
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 14:45. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
Почему,позвольте полюбопытствовать?

Потому что НКП будет требовать больше

Так все же, почему Вы настолько уверены в безусловной необходимости НКП в Украине?

Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 81
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 14:48. Post subject: Anna пишет: Над эти..


Anna пишет:

 quote:
Над этим мы думаем уже давно



Вот я и хочу услышать - зачем мне (ей,ему,им) НКП.Кроме мифического престижа,конечно.

Anna пишет:

 quote:
Потому что НКП будет требовать больше



Я просто уже "трепещу".

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 274
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 14:49. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
Вот я и хочу услышать - зачем мне (ей,ему,им) НКП.Кроме мифического престижа,конечно.


Ну так это же Вы написали, что Вам "безусловно нужно". Напишите, почему Вы так думаете?
Заинтересуйте и меня!

Спасибо: 0 
Profile
ankaatamanka





Post №: 34
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Запорожье
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 14:50. Post subject: Birjuza ankaatamank..


Birjuza
ankaatamanka пишет:

 quote:
чтобы , общаясь и обсуждая животных, мы говорили на ОДНОМ ЯЗЫКЕ, и под одним термином, подразумевали одно и то же. Я считаю, это залог успеха


Я не писала, что человек не может успешно разводить, и успешно работать без курсов, практика показывает как раз обратное, мы почти все без курсов и как то работали до этого. Я не об этом, а только о том, о чем привела в цитате. У нас большие расхождения бывают в самой терминологии, и в том что мы подразумеваем под ними, из-за этого в общении мы часто говорим на разных языках и не понимаем друг друга, или нам кажется что мы друг друга поняли. Короче говоря, я к тому, что понимая под терминами одно и тоже, нам станет в двойне удобнее работать и понимать друг друга.
А курсы, я привела к тому, что это самое простое, можно еще на высшее попробовать пойти конечно, но это не обязательно
Товарищи, без обид, я никого не учу, просто написала пожелание от чистого сердца. Я кстати, за последнее время на разных курсах по кинологии, уже не раз для себя Америку открыла, а была уверена, что по этим вопросам меня уже не удивят.

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 410
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 05.12.08 14:52. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
У КСУ есть один большой,жирный плюс.
У него есть племположение и право выдавать племдокументы.



Зато нету заинтересованности в какой-то определенной породе и ее развитию.
Hidden text. Click here


Простой пример.
Кто лучше проведет спецвыставку - обычное отделение, у которого этих спецух еще парочку, или группа породников, заинтересованная в лучшем результате?

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 82
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 14:53. Post subject: Anna пишет: Заинтер..


Anna пишет:

 quote:
Заинтересуйте и меня!



Я????!!!!!
Я эту тему не начинала.

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 275
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 14:57. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
Я эту тему не начинала.


Ну как же, а кто написал, что НКП 100% безусловно нужен??? Вы!
Я лишь скептик, но помощник в этом вопросе :)

Hidden text. Click here


Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 83
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 15:04. Post subject: Anna пишет: Ну как ..


Anna пишет:

 quote:
Ну как же, а кто написал, что НКП 100% безусловно нужен??? Вы!




 quote:

Безусловно НКП нужен.
Вот бы еще понять для чего.


Так звучал мой пост.
Я надеюсь,что к этому вопросу мы возвращаться больше не будем


Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 276
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 15:13. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
Безусловно НКП нужен.
Вот бы еще понять для чего.

Так звучал мой пост.
Я надеюсь,что к этому вопросу мы возвращаться больше не будем


К сожалению, я не понимаю смысла сказанного :(
Как можно принимать решение о необходимости создания чего-то, если Вы не знаете, для чего оно нужно...?????
Каким образом Вы тогда смогли сделать Ваш Вывод, что НКП необходим? на основании чего? Что являлось обоснованием Вашего решения?



Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 95
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 17:50. Post subject: 6.2 Высшим органом у..



 quote:
6.2 Высшим органом управления НКП является Собрание членов НКП, созываемое по мере необходимости, но не реже одного раза в два года. Внеочередное Собрание созывается по решению Президиума или по требованию 2/3 членов НКП. Собрание считается правомочной при наличии 50% +1 членов НКП.

8.2 Президиум созывается не реже одного раза в год.



Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru
Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 277
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 17:56. Post subject: Eastrianon Анют, чт..


Eastrianon
Анют, что ты этим хотела сказать?
Если предложить для обсуждения, то вот мои мысли :)
Когда я это писала, думала о том, что трудно будет собрать 9-11 человек Президиума, к примеру, со всей Украины одновременно без напряга для их финансов. Причиной может быть : Чемпионат (раз в году), САСИБы в Киеве в апреле и декабре. Но ты сама знаешь, не все приезжают. Думаю, если Президиум соберется хотя бы раз в году - это уже будет хорошо :) Если 3-4 - просто отлично :)
Hidden text. Click here


Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 96
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 17:58. Post subject: Престижность может в..


Престижность может выражаться в отбором классе например, но его нужно заработать!!!
Я против "кружка любителей чернышей". В нашем случае, для улучшения породы в НКП нужно принимать собаку а не целый питомник например.
Я все же думаю что дрессировка и тесты обязательны! Иначе в этом нет смысла...

Эх... опять базар начался..

Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru
Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 97
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 18:00. Post subject: Anna пишет: Eastria..


Anna пишет:

 quote:
Eastrianon
Анют, что ты этим хотела сказать?


Мне просто показалось что это ошибка.

Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru
Спасибо: 0 
Profile
ankaatamanka





Post №: 37
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Запорожье
Rank: 1
link post  Posted: 05.12.08 18:03. Post subject: Я больше близка по м..


Я больше близка по мнению с Аней, что лучше не спешить и начинать с, хорошо организованного, малого, НО и совсем не против НКП, и согласна, что если обдуманно и четко скорректировать правила участия и работы в НКП, то престиж членства в клубе очень даже реален.
Теплые Звезды Таня, я племположение пока читала, но думаю что никем не запрещен, интернет-вариант племкниги с пометами и кличками щенков(как это делается каждым на своем сайте питомника), по питомникам, возможно, даже с фотками детей. Иначе, тогда нельзя было бы делать и интернет-каталоги собак. Мне думается так, может я конечно и ошибаюсь.

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 278
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 18:05. Post subject: Eastrianon пишет: В..


Eastrianon пишет:

 quote:
В нашем случае, для улучшения породы в НКП нужно принимать собаку а не целый питомник например.


Не совсем согласна: принимать надо людей, конечно, а не собак , другое дело, что идея интересна - принимать людей с конкретными собаками! и , например, за каждую последующую собаку членский взнос меньше!

НО ... тут появляется жирное НО.
Например, какой-то собаке не хотят делать тесты или проходить с ней дрессировку - тогда с ней просто не вступают в НКП. и тут у нас получается... что наш ответственный заводчик с одними собаками ответственный, а с другими.. совсем даже и посылает.. НКП с его требованиями и рекомендациями.. И вот теперь уже и исключать будет не за что, т.к. с "неправильной" собакой-то этот заводчик в НКП не вступал! А вопрос непоследовательности в разведении НКП типа волновать не должен...
Т.е. все будет так же, как и сейчас - одним собакам будут делать снимки, другим нет, то же о дрессировках.

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 279
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 18:08. Post subject: ankaatamanka пишет: ..


ankaatamanka пишет:

 quote:
думаю что никем не запрещен, интернет-вариант племкниги


А вот и Отличная идея для для базы даных НКП! - организации ее на сайте НКП!
Опять же, нам никто не мешает сделать Плем положение от НКП, не противоречащее Плем.положению КСУ (лишь еще более строгое)

Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 98
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 18:11. Post subject: Anna пишет: Не совс..


Anna пишет:

 quote:
Не совсем согласна^ принимать надо людей, конечно, а не собак , другое дело, что идея интересна - принимать людей с конкретными собаками! и , например, за каждую последующую собаку членский взнос меньше!


вот-вот))

Я думаю что при таком раскладе снимки будут делать больше людей так же и заниматься дрессировкой.

Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru
Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 280
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 05.12.08 18:18. Post subject: Eastrianon пишет: Я..


Eastrianon пишет:

 quote:
Я думаю что при таком раскладе снимки будут делать больше людей так же и заниматься дрессировкой.


Или будут делать все те же, просто, как и сейчас, хорошие снимки показывать, а плохие скрывать, дабы не портить карьеры собаке и помету (т.е. проводить регистрации через КСУ и не регистрировать собак в НКП). Думается мне, что такая ситуация не даст нам реальной картины и помощи в разведении - будем топтаться на том же месте, где и есть сейчас :(

Спасибо: 0 
Profile
nata





Post №: 22
Info: OK!!!
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Полтава
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 18:36. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
У меня хорошие собаки.
Я много их выставляю и они имеют много высоких титулов.
Я дрессирую своих собак и меня устраивает то,как они мне служат.
Я слежу за их здоровьем и проверяю на наличие-отсутствие всяких безобразий (в том числе и дисплазии ТБС).
Я организовываю свою племенную работу достаточно грамотно и у меня есть план племразведения обоснованый с моей позиции видения Черныша.
У меня еще есть группа собак,которых я курирую.Стригу,дрессирую,выставляю.Все довольны.

Все это я делаю самостоятельно.
Зачем мне НКП?
Заинтересуйте меня.


А,может Вы нужны НКП! А,может,пришло время поделится опытом с молодыми заводчиками,которым "в ЛЮБОМ отделении КСУ" толком и о породе рассказать не могут...???
Я прямммм в замешательстве!!!!
В любом деле должны быть специалиты-ПРОФЕССИОНАЛЫ (породники -разведенцы, у которых не один и не два года стажа работы с породой)!!!!- Вы должны объединится (в НКП)и двигать породу вперёд!!!!
(Методы,цели,задачи -решения в наших руках).
Да ,пройдёт не один год,пока станет престижным быть членом НКП...!!!Но
надо хотябы начать...


Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 84
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 18:54. Post subject: Я беру тайм-аут.Поду..


Я беру тайм-аут.Подумать надо.Посоветоватся.
В любом случае спешка ни к чему.

Спасибо: 0 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 120
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 05.12.08 19:15. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
А не Ростопчинская?

Hidden text. Click here


профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 0 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 121
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 05.12.08 19:34. Post subject: Интересный у вас зде..


Интересный у вас здесь спор, главное я его уже слышала.
"А давайте вот так - нельзя, а вот это - запрещено, а вот это - не имеем право."
Именно из-за этого я и отказалась от поста секретаря НКП РЧТ (российского), три года пыталась понять для чего нужны НКП. Когда поняла, что НКП имеет право, только проводить под своей эгидой специализированные выставки, да и то правила их заявок (ранг выставки) и присуждение титулов стала прерогатива РКФ, мне стало не интересно и я из НКП ушла.
Вы сначала узнайте у КСУ какие права и какие обязанности имеет НКП при КСУ, а от этого и копья ломайте.


профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 0 
Profile
nata





Post №: 23
Info: OK!!!
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Полтава
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 19:42. Post subject: 1.Yablonka пишет: П..


1.Yablonka пишет:

 quote:
Поэтому, правильно Аня сказала, для начала начнем с малого. Будем проводить пропаганду и людей убеждать в необходимости тестирования. А постепенно начнем обязывать.
Новое нельзя вводить резко и безапеляционно,


Согласна!
Я,думаю(надеюсь),что каждый заводчик когда-то и сам поймёт ,что снимки делать нужно!!!Уже сейчас все серёзные заводчики сделали или собераются сделать снимки на ДТС.Пугает людей сама процедура и отсутствие специалистов.
"Спрос рождает предложения"...Владельцы сук уже сейчас отдают предпочтение кобелю со снимками!!!Должно пройти время....
А,потом будем корректировать племенное положение НКП.....

2.Президиум нужно выбирать минимум на два года...,а то и на пять.
Но(оставить право) состав его изменить в зависимости от качества проделанной работы, путём голосования - на любом собрании членов НКП (один раз в год,согласно устава).Может так?

Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 85
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 20:06. Post subject: rasti пишет: Если п..


rasti пишет:

 quote:
Если пытаетесь умничать, то называете породу правильно. Та порода про которую вы пытаетесь назвать , правильно называется: орлово-ростопчинской породой


Во- первых измените тон если хотите нормально общаться и общаться вообще.
Во-вторых я сказала именно то ,что хотела сказать и при этом ничего обидного для вас лично.
В третьих ростопчинская порода - это правильное название,а орлово-ростопчинской впоследствии ее назвали оттого,что ее ,независимо друг от друга, вывели два заводчика Ф.В.Ростопчин и А.Г.Орлов для верхово-упряжного применения.


"Статьи о лошадях /Породы лошадей:
Ростопчинская

Порода верховых лошадей, выведенная Ф.В. Ростопчиным в основанном им Вороновском конном заводе Московской губернии путем спаривания арабских жеребцов с чистокровными верховыми кобылами. Полученные помеси спаривались между собой, иногда применялось возвратное скрещивание с исходными породами. Лошади ростопчинской породы отличались восточным типом, высокой резвостью скачки. В 1845 конный завод Ростопчина был приобретен государством. В начале 1850 ростопчинскую породу стали разводить вместе с орловской верховой, была получена орлово-ростопчинская порода, а ростопчинская порода прекратила самостоятельное существование."

".........- орлово-ростопчинская порода. см. русская верховая ПОРОДА.
- русская верховая порода. Отечественная порода лошадей, выведена после 1845 г. путем слияния орловской верховой и ростопчинской пород. Лошади этой породы были использованы при создании украинской верховой породной группы. С 1978 г. ведется работа по воссозданию русской верховой породы. "

Спасибо: 0 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 123
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 05.12.08 20:12. Post subject: Теплые Звезды Может ..


Теплые ЗвездыHidden text. Click here


профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 86
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 20:19. Post subject: rasti Тема не об эт..


rasti
Тема не об этом.

Спасибо: 0 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 124
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 05.12.08 20:29. Post subject: Теплые Звезды пишет:..


Теплые Звезды пишет:

 quote:
rasti
Тема не об этом

Hidden text. Click here

А по теме...свое дельное предложение я дала.

профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 0 
Profile
nochka





Post №: 94
Joined: 27.10.08
Rank: 1
link post  Posted: 05.12.08 21:17. Post subject: rasti пишет: Интере..


rasti пишет:

 quote:
Интересный у вас здесь спор, главное я его уже слышала


[взломанный сайт] [взломанный сайт] nata пишет:

 quote:
Уже сейчас все серёзные заводчики сделали или собераются сделать снимки


Так делают или собираются?

Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 99
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.08 21:47. Post subject: nata пишет: Пугает ..



 quote:
nata пишет:
[quote]Пугает людей сама процедура и отсутствие специалистов.


Наташ, вы часто бываете у нас, в Одессе Тут есть отличная клиника и специалисты рентгенологи. Приезжайте большой компанией, я вас запишу и даже поеду помогать)) Меня там все врачи уже знают) Я уже облученнаяяяя `

Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru
Спасибо: 0 
Profile
nata





Post №: 24
Info: OK!!!
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Полтава
Rank: 0
link post  Posted: 06.12.08 10:37. Post subject: Anna пишет: Украинс..


Anna пишет:

 quote:
Украинский Национальный клуб породы ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР? (УНКП)
Национальный клуб породы ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР Украины? (НКПУ)
???


Мне больше нравится: НКП-ЧТУ
(Национальный клуб породы - Чёрные терьеры Украины)

Спасибо: 0 
Profile
nata





Post №: 25
Info: OK!!!
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Полтава
Rank: 0
link post  Posted: 06.12.08 12:10. Post subject: nochka пишет: Так д..


nochka пишет:

 quote:
Так делают или собираются?


Я,наверное, непонятно написала..?? Я имела введу(например) - вот Ты, Дина,одним собакам сделала снимки ,а другим ещё нет - но собираешся......
Eastrianon пишет:

 quote:
Наташ, вы часто бываете у нас, в Одессе Тут есть отличная клиника и специалисты рентгенологи. Приезжайте большой компанией, я вас запишу и даже поеду помогать)) Меня там все врачи уже знают) Я уже облученнаяяяя `


Нууу, за 4 года два раза - я не считаю, что часто!!!!
Спасибо, конечно ,за приглашение! Мне до Киева ближе добираться,но всё равно СПАСИБО!!!! (До Одессы 600км,а до Киева 330км)
Мы лучше ,большой комнанией, постараемся приехать на спец.выставку..!!!



Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 411
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 06.12.08 12:48. Post subject: nata пишет: Мне бол..


nata пишет:

 quote:
Мне больше нравится: НКП-ЧТУ
(Национальный клуб породы - Чёрные терьеры Украины)



Ой, ну это как-то очень длинно и запутано!
Hidden text. Click here


Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 412
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 06.12.08 13:02. Post subject: Так. Насколько видно..


Так. Насколько видно из обсуждения, что наша малочисленная аудитория разделилась во мнениях.

Первая группа (я, Anna, Ankaatamanka, Nata) считают, что НКП нужно создавать, но не форсировать события, начинать с популяризации породы, рекомендаций и советов заводчикам, разработки единой базы РЧТ (на общественных началах, проведении спецвыставок и т.д. Постепенно вводить более жесткие требования для желающих стать членами НКП.

Вторая группа (Eastrianon, Бирюза)считает, что все жесткие правила и ограничения стоит вводить сразу же при создании НКП и отсеивать таким образом желающих вступить. Иначе смысла в таком клубе нет.

Третья группа (Теплые Звезды, Ночка) четкой позиции по поводу НКП не высказала.

И, наконец, четвертая группа. Люди, регулярно просматривающие тему, но не замеченные в обсуждении

Обсуждаем дальше!

ПС. Исправьте, если я в чем-то ошиблась.

Contra spem spero

Спасибо: 1 
Profile
Жакуля



Post №: 1
Joined: 06.12.08
Rank: 0
link post  Posted: 06.12.08 14:37. Post subject: Всем Здрасти. Я и не..


Всем Здрасти.
Я и не знала, что Вы так здесь все веселитесь [взломанный сайт]

А теперь по существу: говорено много, толку мало. Как и прежде кроме разговоров ничего конструктивного. Некоторые из Вас черныша рассматривают как работу. Простите меня дилетанта, но для меня это хобби! Жизнь! Совсем не средство для существования. (и я знаю точно, что не только для меня) поэтому тем более ругаться нет желания. Как в прошлый раз поговорили и забыли, так и в этот будет. До устава говорите дошли. Под такой устав можно и ларек с газированной водой открыть. "Рыба". Общие фразы. Может начать с того, что на Катином чемпионате собраться, обговорить вопросы лично в лицо (так сказать) до этого подумать, что кроме дополнительного "ордена" мы получим от НКП, посмотреть (читай поговорить) с юристами (юристами КС других стран, быть может), в какой форме и как правильно зарегистрировать НКП. Теперь про ужесточение требований к разведению. Я знаю многих из Вас. Кто занимался РАЗВЕДЕНИЕМ, тот будет продолжать это делать и так, без нажимов. Кто занимался РАЗМНОЖЕНИЕМ тот будет продолжать это делать и никто его не остановит. И щены будут с документами КСУ, что поверьте престижно. Наши (ураинские) собы показывают высокие результаты на выставках за границей, спасибо Вам выезжающие! ВОТ ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ ПОРОДЫ!!!!!!!!!!!

И потом, что значит принимать в НКП или нет? Предположим я зарегила свою собу на чемпионат, победила, стала победителем НКП. Престижно? А кто-то член НКП, но в проигрыше. Престижно? Просветите меня плз. Только не "бейте" вы все знаете, что думаю то и говорю. Простите, не переделаете. С уважением, Ольга.

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 414
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 06.12.08 14:55. Post subject: Жакуля пишет: Неко..


Жакуля пишет:

 quote:
Некоторые из Вас черныша рассматривают как работу. Простите меня дилетанта, но для меня это хобби! Жизнь! Совсем не средство для существования



Олечка, РАБОТА - это не только зарабатывание средств к существованию. Это, в первую очередь, ЛЮБИМОЕ ДЕЛО и обретение профессиональных навыков! В нашем случае, хобби - это ездить по выставкам, а если хотят заниматься разведением, то хобби должно преходить на более высокий уровень и становиться отчасти РАБОТОЙ. Потому что, это - не марки собирать, а намного серьезнее.
Так что, прошу не путать РАБОТУ с ЗАРАБОТКОМ.

Жакуля пишет:

 quote:
Как в прошлый раз поговорили и забыли, так и в этот будет.



Будет, если все будут так думать и палец о палец не ударят...
Зачем же так пессимистично? Или, изначально идет на это настрой?

Жакуля пишет:

 quote:
До устава говорите дошли. Под такой устав можно и ларек с газированной водой открыть. "Рыба". Общие фразы



Правильно, это ПРОЕКТ УСТАВА, вынесенный на рассмотрения. Все разумные дополнения и исправления несомненно будут внесены!
Hidden text. Click here


Жакуля пишет:

 quote:
Наши (ураинские) собы показывают высокие результаты на выставках за границей, спасибо Вам выезжающие! ВОТ ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ ПОРОДЫ!!!!!!!!!!!



Это популяризация породы ЗА ГРАНИЦЕЙ, увы.
Каким образом это влияет на популяризацию ее у нас в стране?(а именно к этому ,ведь,мы стремимся?)


Жакуля пишет:

 quote:
Предположим я зарегила свою собу на чемпионат, победила, стала победителем НКП. Престижно? А кто-то член НКП, но в проигрыше. Престижно? Просветите меня плз.



Я думаю, что и выиграть престижно и членом НКП быть престижно. Почему нет?

Жакуля пишет:

 quote:
Только не "бейте" вы все знаете, что думаю то и говорю. Простите, не переделаете. С уважением, Ольга.



Олечка! Почему сразу - бить? Да мы только радуемся, что еще человек в обсуждение включился! [взломанный сайт] А переделывать кого-то - увольте! Hidden text. Click here








Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Жакуля



Post №: 2
Joined: 06.12.08
Rank: 0
link post  Posted: 06.12.08 15:30. Post subject: Нет, Ира. Обсуждать ..


Нет, Ира. Обсуждать нечего. Я всегда была и буду против шаблонов и рамок. Проект необходимо доделывать до такого состояния, что и не узнать потом Просто хотела получить ответы на вопросы =) а популяризация породы, не только за границей. Но и на Украине тоже не плохо черныши показывают себя =) А по поводу работы, так не у всех это то что ты перечислила, есть случаи откровенного зарабатывания денег на породе. и в Одессе в том числе. Прости быть на 2-х форумах нет возможности, поэтому удаляюсь на свой любимый "жёлтенький"

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 416
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 06.12.08 16:05. Post subject: Жакуля пишет: Прое..


Жакуля пишет:

 quote:
Проект необходимо доделывать до такого состояния, что и не узнать потом



Так что тебе мешает учавствовать в "доделывании"? Критиковать проще, чем делать, бесспорно. Дорогу осилит идущий. А под лежачий камень, сама знаешь...

Жакуля пишет:

 quote:
есть случаи откровенного зарабатывания денег на породе



РЧТ не чихуа и не йорки...И даже не немецкие овчарки. Сложно представить суперзаработки на щенках крупной и некоммерческой породы...

Жакуля пишет:

 quote:
Прости быть на 2-х форумах нет возможности, поэтому удаляюсь на свой любимый "жёлтенький"



Зачем извиняться? Я не обижаюсь, ты ведь не ко мне в гости отказываешься ходить, а в общественное место.
Hidden text. Click here


Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 284
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 08.12.08 16:32. Post subject: rasti Люда, а какие ..


rasti
Люда, а какие бы ты хотела привилегии для НКП? (абстрагированно от Российского НКП, просто напиши, чем ты видишь. что НКП должен заниматься и какие у него для этого должны быть права)

Спасибо: 0 
Profile
Istoma
advanced member




Post №: 48
Joined: 26.10.08
Location: Sweden, Stockholm
Rank: 0
link post  Posted: 08.12.08 17:51. Post subject: дам пример с нашим Н..


дам пример с нашим НКП. Никаких прав пускать-не пускать ту или иную собаку в разведение ни один НКП нигде не получит. Если у собаки есть родословная ФЦИ и выставочная оценка (поскольки Черный Терьер не рабочая порода в ФЦИ,то ни о каких обязательных рабочих испытаниях речь не идет),то владелец имеет право получить от нее потомство и регистрировать в Кеннел Клубе без всяких проблем. Наш породный клуб может лишь РЕКОМЕНДОВАТЬ того или иного производителя или тот или иной помет при выполнениi некоторых условий и тут уж каждый НКП сам выбырает что это за условия. У нас,например, в разведение рекомендуются собаки (а также щенки от них),если собака имеeт на выставке не менее "ох.хор.",дрессировку по обидиенсу,ментал описание с проверкой на выстрел и бедра не ниже В; насчет финских правил точно не знаю,но выглядит это примерно так - в породном клубе есть щенки листа А (от родителей с бедрами А или В,локтями 0,проверкой поведения и оценкой "отл") и листа В (от родителей с бедрами А или В,oдин родитель может иметь С и локтями 0 или 1,без проверки поведения,с оценкой не менее "оч.хор."). в общем получается так - рекомендуются щенки от родителей с бедрами А,В,С и локтями не ниже 1 и выставочной оценкой не ниже "оч.хор."
Случаи вязок собак с бедрами С и непрошедших проверку на выстрел и последующей регистрацией помета в кеннел Клибе есть и у нас и у фиников - у них вяжут собак бедраму Д и плохими локтями и щенки получают родословную,так что к конкретному разведению породный клуб тут никаким боком. Kак видите особых прав и у нас породные клубы не имеют в разведении.
Породные клубы занимаются организацией клубных соревнований по рабочим качествам,монопородных выставок,проверок поведения,издают клубный журнал и ничего более.

Не пей за рулем — наедешь на кочку и прольешь пиво Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 429
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 08.12.08 17:55. Post subject: Istoma пишет: Никак..


Istoma пишет:

 quote:
Никаких прав пускать-не пускать ту или иную собаку в разведение ни один НКП нигде не получит. Если у собаки есть родословная ФЦИ и выставочная оценка (поскольки Черный Терьер не рабочая порода в ФЦИ,то ни о каких обязательных рабочих испытаниях речь не идет),то владелец имеет право получить от нее потомство и регистрировать в Кеннел Клубе без всяких проблем



Все верно.


Istoma пишет:

 quote:
Породные клубы занимаются организацией клубных соревнований по рабочим качествам,монопородных выставок,проверок поведения,издают клубный журнал и ничего более.



Этот кусок работы тоже ОЧЕНЬ значимый, и кроме НКП никто заниматься им не будет

Contra spem spero

Спасибо: 1 
Profile
LaraOK





Post №: 19
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва ЗАО
Rank: 1
link post  Posted: 08.12.08 17:59. Post subject: Istoma Саша! С опоз..


Istoma
Саша! С опозданием ,но от чистого сердца!С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!

функционально оправдано и эстетически обосновано Спасибо: 0 
Profile
Istoma
advanced member




Post №: 49
Joined: 26.10.08
Location: Sweden, Stockholm
Rank: 0
link post  Posted: 08.12.08 18:16. Post subject: Лариса,спасибо http:..


Лариса,спасибо


 quote:
Этот кусок работы тоже ОЧЕНЬ значимый, и кроме НКП никто заниматься им не будет


даже ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ значимый. Не хочется тыкать "вот у нас.....",но думаю опыт финского и шведского клуба в организации о проведении клубных соревнований может пригодится. Не знаю только найдутся ли желающие принимать участие в них,выгоды от етого никакой,а сил и времени уходит на дрессировку много,частенько даже приходится выбирать между доведением навыков собаки до нужной кондиции и разъездами на выставки.
Наш клуб ежегодно проводит соревнования по различным видом дрессировок - послушка,поиск,след и пр. Раз в год огранизовывают проверку поведения и ментал и экстерьер описание. Только у нас ето все отлажено годами отличной организации,а кто у вас захочет все ето на себе тянуть неизвестно

Не пей за рулем — наедешь на кочку и прольешь пиво Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 431
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 08.12.08 18:21. Post subject: Istoma пишет: Не зн..


Istoma пишет:

 quote:
Не знаю только найдутся ли желающие принимать участие



в ритме вальса...

- Вы полагаете все это бужет носиться?
- Я полагаю, что все это следует шить! (с)


Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 127
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 08.12.08 18:32. Post subject: Anna пишет: rasti ..


Anna пишет:

 quote:

rasti
Люда, а какие бы ты хотела привилегии для НКП? (абстрагированно от Российского НКП, просто напиши, чем ты видишь. что НКП должен заниматься и какие у него для этого должны быть права)

Аня лично я ничего не хочу, и раньше ничего не хотела, я прост люблю породу которой я занимаюсь и которая живет у меня дома.
А вам надо решить одно, нужны вам, в вашей стране, выставки с новыми титулами и согласны вы из-за этих титулов быть свадебными генералами (ну, те кто войдет в "управляющий орган" НКП).
Hidden text. Click here


профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 286
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 08.12.08 18:33. Post subject: Istoma пишет: Наш к..


Istoma пишет:

 quote:
Наш клуб ежегодно проводит соревнования по различным видом дрессировок - послушка,поиск,след и пр. Раз в год огранизовывают проверку поведения и ментал и экстерьер описание. Только у нас ето все отлажено годами отличной организации,а кто у вас захочет все ето на себе тянуть неизвестно


Вот это молодцы! [взломанный сайт]
Точно, что есть чем заняться!
И идея конкретная, и сфера работы довольно обширная!
И креатив требуется, и энтузиазм в полной мере! Главное, желание творить и вкладывать себя в общую идею!


Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 287
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 08.12.08 18:36. Post subject: rasti пишет: нужны ..


rasti пишет:

 quote:
нужны вам, в вашей стране, выставки с новыми титулами и согласны вы из-за этих титулов быть свадебными генералами


Ну, лично меня выставки интересуют в самой меньшей степени Мне скорее интереснее поехать в другую страну на выставку, чем потратить время на титул в Украине За титулами я не гонюсь - это далеко не главное :)
А вот что-то полезное сделать - это всегда интересно :)

Hidden text. Click here



Спасибо: 0 
Profile
LaraOK





Post №: 20
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва ЗАО
Rank: 1
link post  Posted: 08.12.08 18:41. Post subject: Istoma пишет: Пород..


Istoma пишет:

 quote:
Породные клубы занимаются организацией клубных соревнований по рабочим качествам,монопородных выставок,проверок поведения,издают клубный журнал и ничего более.


Саша! Ты права как всегда!

Конечно проще и приятнее заниматься администрированием! Если «держать и не пущать» то вся работа будет сразу на виду. Например :не допустили в клуб Энное количество собак и их владельцев руководствуясь проверками тестов на дисплазию.
И к клубу никаких претензий нет. Не он же тесты делает.

Можно еще не пускать тех ,кто не дрессируется , а еще можно тех ,кто стрижется не по стандарту(например бритых чернышей), а можно тех кто не чемпион, да много еще причин можно найти для создания максимально узкого круга единомышленников и достижения идеального результата в разведении минимальными усилиями .

Напоминает мне это любимый фильм : Женитьбы Бальзаминова . Там он мечтал, что если бы стал царем ,то издал бы указ: « Бедные женятся на богатых!А богатые только на бедных! А кто не выполняет – того в тюрьму!»
И еще не помню у кого, но красиво было было сказано: « Издать указ ,чтобы с завтрашнего дня все-все стали умными, здоровыми и счастливыми!»
===
Но клубы изначально объединяют людей на основе любви к чему-то (футбольные фаны, коллекционеры марок, поклонники Е Плющенко и т.д).
И не принять в клуб можно только того, кто не любит черных терьеров.
Клубы обычно занимаются популяризацией того, что любят, расширяют круг поклонников, привлекают новых и новых единомышленников, расширяют горизонты и пересекают границы. И для этого не надо «рулить», надо дарить и помогать.
Мне кажется , правильным положение НКП в Швеции и Финляндии .Клуб породы –это клуб по интересам и его не привязывают к деланию денег на щенках и вязках и устранению конкурентов.

Мне в свое время была близка идея выбора Топ-собаки по результатам года, потому что красивый черный терьер ,призер или победитель бэста – реклама породы в данном городе. Публикация в прессе или на телевиденье результата очередной выставки с чернышом не пьедистале – большой шаг в популярности породы в стране. И т.д и тп, а то до сих пор можно встретить знатоков рассуждающих при виде черныша: это водолаз, ризен или фландрская овчарка?


функционально оправдано и эстетически обосновано Спасибо: 2 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 432
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 08.12.08 18:42. Post subject: rasti пишет: Аня ли..


rasti пишет:

 quote:
Аня лично я ничего не хочу, и раньше ничего не хотела



Странно... А пару страниц назад писала, что хотела, да не срослось у тебя с НКП.

rasti пишет:

 quote:
я прост люблю породу которой я занимаюсь и которая живет у меня дома.



А те, кто хотят НКП, не любят, злодеи...Им лишь бы выставки и все такое... [взломанный сайт]

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 288
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 08.12.08 18:44. Post subject: LaraOK пишет: Клуб ..


LaraOK пишет:

 quote:
Клуб породы –это клуб по интересам и его не привязывают к деланию денег

[взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 289
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 08.12.08 18:45. Post subject: Yablonka пишет: А т..


Yablonka пишет:

 quote:
А те, кто хотят НКП, не любят, злодеи...Им лишь бы выставки и все такое...




Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 433
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 08.12.08 18:50. Post subject: LaraOK пишет: Но кл..


LaraOK пишет:

 quote:
Но клубы изначально объединяют людей на основе любви к чему-то (футбольные фаны, коллекционеры марок, поклонники Е Плющенко и т.д).
И не принять в клуб можно только того, кто не любит черных терьеров.
Клубы обычно занимаются популяризацией того, что любят, расширяют круг поклонников, привлекают новых и новых единомышленников, расширяют горизонты и пересекают границы. И для этого не надо «рулить», надо дарить и помогать.
Мне кажется , правильным положение НКП в Швеции и Финляндии .Клуб породы –это клуб по интересам и его не привязывают к деланию денег на щенках и вязках и устранению конкурентов.




+1000!!!

Я считаю, что человек сам вступит в тот или иной клуб, если у него интересы совпадают с клубными, а не будет ждать, пока его туда "заинтересуют" или "соблазнят" вступить.

Contra spem spero

Спасибо: 1 
Profile
Anna





Post №: 290
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 08.12.08 18:56. Post subject: Yablonka пишет: Я с..


Yablonka пишет:

 quote:
Я считаю, что человек сам вступит в тот или иной клуб, если у него интересы совпадают с клубными, а не будет ждать, пока его туда "заинтересуют" или "соблазнят" вступить.


100%

Спасибо: 0 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 128
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 08.12.08 20:06. Post subject: Anna пишет: Ты в пр..


Anna пишет:

 quote:
Ты в предыдущем посте писала, что хотела быть в НКП, но когда поняла, что н ничего не будет решать, не захотела там занимать должность. Меня и заинтересовало, что бы ты хотела увидеть в НКП - ведь такие слова предполагают. что у тебя могло быть свое видение, что собой может/должен представлять НКП! А это всегда интересно!

Yablonka пишет:

 quote:
Странно... А пару страниц назад писала, что хотела, да не срослось у тебя с НКП.


Девушки, вы наверное меня немного не допоняли, мне и правда достаточно фиолетово быть мне в НКП или небыть и раньше так же было. Меня просто в свое время уговорили что нужна команда которая будет двигать породу (популяризировать), и я тогда после размышлений дала свое согласие, но с некоторыми оговорками которые как раз и не выполнили.
Было оговорено, что в команду войдут люди которые хотят и будут делать какие то определенные дела и отчитываются, а если они не делают (все равно почему), то эти люди уходят и берутся другие, которые будут работать. (Просто повесить бирку на грудь,что я в президиуме НКП, и бегать с этой биркой по заграничным выставкам, для того что бы моих собак повыше оценили в ринге мне не нужно, я и сама своим собака цену знаю.)
В то время на Российское НКП могло влиять на правила присуждения титула Чем. НКП и мог влиять, на то чтобы не давать свою выставку какому либо клубу, если он на только что проведенную выставку собрал пять (из них три беби), то есть титул Чем НКП был почетен и был намного выше того же Чем. России. И о этому поводу был смысл собираться и что то обсуждать. А когда и этого лишили (а отчитываться о проделанной работе к этому времени все давно перестали), собираться для того что либо не стало смысла (чай я могу и дома попить)вот я и посчитала для себя спокойно уйти из президиума НКП. Не люблю я переливать из пустого в порожнее.
От этого я не стала меньше любить Русского Черного Терьера. Да и если я считаю для себя возможным предоставить какие либо призы, для какой либо выставки НКП (для стимула начинающих любителей этой породы), мне запретить никто не может.
Так что вам надо просто понять, что НКП это просто фанклуб (правильно Лариса обозначила) и президиуму надо просто заниматься популяризацией породы, а не какими либо запретами.

профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 0 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 129
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 08.12.08 20:42. Post subject: А вот для популяриза..


А вот для популяризации породы НКП можно сделать:
1. Сайт. Не просто а бы как сделать, а сделать чтобы был человек который вносил туда все новости: по выставкам, по соревнованиям, по тем же тестам на дисплазию, проверкам поведения. При этом человек, который даст согласие заниматься сайтом, должен для себя сразу понять что все эти данные ему придеться скорее всего добывать самому и самому их набивать (если кто решить помочь - то спасибо) и при этом никах денег он от этого не увидит.
2. Проводить племсмотры ( с хорошими подарками для заинтересованности начинающих)с тестами, промерами, полными описаниями. (раньше было принято на такие мероприятия приводить племенную пару с пометом) и освещать их на том же сайте.
3. На центральных выставках своей страны, договариваться что бы поставить киоск Национального клуба породы, с различной литературой о породе и с сувенирами с символикой и фотами собак данной породы. И что бы обязательно там был человек который не только всем этим будет торговать, но и сможет рассказать о породе,и ответить на вопросы. Так же возле киоска можно посадить спокойную, красивую собаку, с которой дети могут потискаться, и народ пофоткаться.
И т.д.
У меня много было идей если вы решитесь на НКП, я могу их вам подкинуть.


профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 1 
Profile
Istoma
advanced member




Post №: 51
Joined: 26.10.08
Location: Sweden, Stockholm
Rank: 0
link post  Posted: 08.12.08 20:46. Post subject: Мне кажется , правил..



 quote:
Мне кажется , правильным положение НКП в Швеции и Финляндии .Клуб породы –это клуб по интересам и его не привязывают к деланию денег на щенках и вязках и устранению конкурентов.


ну ни наш,ни финский клуб идеализировать не надо и у нас,и у фиников ой-ой-ой какие интриги в клубах бывают и не всегда народ объективно на собачек смотрит Вот например мне хозяйка моего щенка Брюнетки Кокетки рассказала как она познакомилась с породой. на HUNDе каждый год каждый породный клуб представляет свою породу и энтузиасты от клуба рассказывают всем желающим о ее достоинствах и недостатках. Вот год назад подошла эта женщина к витрине клуба и начала расспрашивать президента нашего породного клуба,мол какие они эти черные терьеры,но видом сидящих там собак не вдохновилась. Тут подхожу я с Томой и Балу и разница в том,КАК выглядят собаки конечно же бросается ей в глаза. Она спрашивает президента а это что за порода,на что президент ей с кислой миной отвечат ето мол собаки из России и они слишком крупные для породы,мол кто захочет таких?.......немая сцена.... в конце концов щенок был куплен у меня,чем хозяйка на данный момент очень довольна. В общем случаи замалчивания и обливания грязью за спиной и у нас,и в Финляндии нередки

Не пей за рулем — наедешь на кочку и прольешь пиво Спасибо: 0 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 131
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 08.12.08 20:51. Post subject: Istoma пишет: В общ..


Istoma пишет:

 quote:
В общем случаи замалчивания и обливания грязью за спиной и у нас,и в Финляндии нередки

Саша ....это нормальная рабочая обстановка.

профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 0 
Profile
Istoma
advanced member




Post №: 52
Joined: 26.10.08
Location: Sweden, Stockholm
Rank: 0
link post  Posted: 08.12.08 20:56. Post subject: На центральных выста..



 quote:
На центральных выставках своей страны, договариваться что бы поставить киоск Национального клуба породы, с различной литературой о породе и с сувенирами с символикой и фотами собак данной породы. И что бы обязательно там был человек который не только всем этим будет торговать, но и сможет рассказать о породе,и ответить на вопросы. Так же возле киоска можно посадить спокойную, красивую собаку, с которой дети могут потискаться, и народ пофоткаться


вот об етом я и писала,такая точка привлечет много заинтересованных и даст отличую рекламу породе. Только надо туда сажать 2-3 человека без кланивых амбиций,а то вместо рекламы и популяризации породы,может получится реклама и популяризация одного/нескольких питомников


 quote:
Сайт. Не просто а бы как сделать, а сделать чтобы был человек который вносил туда все новости: по выставкам, по соревнованиям, по тем же тестам на дисплазию, проверкам поведения. При этом человек, который даст согласие заниматься сайтом, должен для себя сразу понять что все эти данные ему придеться скорее всего добывать самому и самому их набивать (если кто решить помочь - то спасибо) и при этом никах денег он от этого не увидит.


у нас на сайте клубе есть координаты ВСЕХ шведских заводчиков,несмотря на симпатии и антипатии и все ето бесплатно. Вот ето объективная информаия

Не пей за рулем — наедешь на кочку и прольешь пиво Спасибо: 0 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 133
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 08.12.08 21:00. Post subject: Istoma пишет: у на..


Istoma пишет:

 quote:

у нас на сайте клубе есть координаты ВСЕХ шведских заводчиков,несмотря на симпатии и антипатии и все ето бесплатно. Вот ето объективная информаия

Hidden text. Click here


профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 0 
Profile
Istoma
advanced member




Post №: 53
Joined: 26.10.08
Location: Sweden, Stockholm
Rank: 0
link post  Posted: 08.12.08 21:04. Post subject: Саша ....это нормаль..



 quote:
Саша ....это нормальная рабочая обстановка


увы везде....

Не пей за рулем — наедешь на кочку и прольешь пиво Спасибо: 0 
Profile
Istoma
advanced member




Post №: 54
Joined: 26.10.08
Location: Sweden, Stockholm
Rank: 0
link post  Posted: 08.12.08 21:15. Post subject: а я вот еще не поним..


а я вот еще не понимаю идею оплаты членских взносов в НКП в России. Почему только заводчики или питомники могут быть членами НКП? да пускай ВСЕ желающие будут членами,даже без собак. Зато какой бюджет у клуба будет. Денюх не только на журнал и на хорошие призы на Чемпионате породы хватит

Не пей за рулем — наедешь на кочку и прольешь пиво Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 292
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 09.12.08 09:47. Post subject: rasti пишет: А вот ..


rasti пишет:

 quote:
А вот для популяризации породы НКП можно сделать:
1. Сайт. Не просто а бы как сделать, а сделать чтобы бы


Люда,
Мне это уже нравится
rasti пишет:

 quote:
У меня много было идей если вы решитесь на НКП, я могу их вам подкинуть.


Кидай - все принимаем Будем думать, как воплотить

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 293
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 09.12.08 09:50. Post subject: Istoma пишет: Почем..


Istoma пишет:

 quote:
Почему только заводчики или питомники могут быть членами НКП?


Только заводчики и питомники???
Istoma пишет:

 quote:
да пускай ВСЕ желающие будут членами


я за это Hidden text. Click here


Спасибо: 0 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 138
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 09.12.08 10:56. Post subject: Anna пишет: (только..


Anna пишет:

 quote:
(только с собаками )

Тут ты не права, по хорошему, в НКП может вступать любой человек с собакой или без. Ну, так по логике.

профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 299
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 09.12.08 10:58. Post subject: rasti пишет: по хор..


rasti пишет:

 quote:
по хорошему, в НКП может вступать любой человек с собакой или без. Ну, так по логике.


у нас очень много любителей давать советы Лучше уж люди пусть дают советы, основываясь на своем опыте, чем на теоретических знаниях

Спасибо: 0 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 139
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 09.12.08 11:10. Post subject: Anna пишет: rasti п..


Anna пишет:

 quote:
rasti пишет:

цитата:
по хорошему, в НКП может вступать любой человек с собакой или без. Ну, так по логике.


у нас очень много любителей давать советы Лучше уж люди пусть дают советы, основываясь на своем опыте, чем на теоретических знаниях

Так напишите в уставе, что члены не советы должны давать, а говорят кто чем и как может помочь для развития и популяризации породы и делают. Это же клуб любителей породы. Вот и пускай любят делами. Это и будет проходной бал для вступления в клуб.

профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 311
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 09.12.08 18:05. Post subject: Обновленный вариант ..


Обновленный вариант Устава
изменения введены красным

Спасибо: 0 
Profile
LaraOK





Post №: 25
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва ЗАО
Rank: 1
link post  Posted: 10.12.08 13:29. Post subject: Anna Посмотрела .....


Anna
Посмотрела ...
1. О членах НКП.Я конечно не могу советовать,но представьте,когда вам станет лет эдак...боюсь сказать сколько и ваш старенький черныш умрет,а завести нового вы в себе не найдете сил и выкинут вас со всем вашим опытом из НКП,как не имеющего черного терьера.
Мне кажется,что членом может быть любой поклонник породы.
2. Информация о членах НКП: указаны питомники и заводчики, а владельцы кобелей,не имеющие питомников и заводов? Вам кобели без интереса?

ну пока кажется самое заметное


функционально оправдано и эстетически обосновано Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 315
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 10.12.08 13:42. Post subject: LaraOK пишет: а вла..


LaraOK пишет:

 quote:
а владельцы кобелей?


я сначала подумала было написать "всех владельцев чернышей", но это нереально - как отследить, что указали всех?
в информации о питомниках и заводах главное слово там всех
Не могу придумать, как подостойнее написать, что указываться будет также информация о других собаках - во-первых, всех перечислить будет нереально, во-вторых, надо определиться, указывать будем всех кобелей, к примеру, или только тех, кто изъявит свое желание?
Вот как, к примеру, на этом форуме етсь раздел "Производители" - и все желающие вносят туда информацию (но там не все производители Украины перечислены). а вот питомники и заводы будут все перечислены - в этом смысл идеи!
Если придумаете, как это описать лучше - все правки принимаются


Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 316
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 10.12.08 13:53. Post subject: LaraOK по пункту 1:..


LaraOK
по пункту 1: не иметь черныша можно и в более раннем возрасте, чем лет эдак через...
Об этом тоже думала, но так и не пришла ни к какому мнению...
С одной стороны, правильно написали: чем больше вступительных взносов, тем больше фонд и т.д..
С другой стороны, человек без черныша будет иметь голос или нет? елси да, то хорошо, если этот человек хотя бы имел черныша.. а если собаки у него не было, только собирается завести, но уже хочет влиять на развитие породы в Украине? (из чистых побуждений, конечно же)... надо ли, чтобы человек без собаки имел голос?
Если не надо, то тогда какой смысл будет в том, что взяли в члены НКП человека с опытом грандиозным (но уже без собаки), если его голос не будет иметь веса?

В принципе, даже если человек остается без собаки, заводчиком он, тем не менее, все еще является... из этого я исходила, когда писала, что членами могут являться заводчики и владельцы, не только заводчики, не только владельцы
Hidden text. Click here


Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 455
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 10.12.08 17:40. Post subject: Anna Согласна, все..


Anna

Согласна, всех владельцев РЧТ отследить сложно.
Даже если брать данные в базе КСУ, мы будем иметь только тех, кто оформил родословную или стал на учет. А эти люди - далеко не все. Да и стоит ли собирать такую информацию?
Hidden text. Click here

Вот, данные о питомниках нужны обо ВСЕХ.
Что касается производителей.
По сути, на данный момент производителем может стать любой кобель с документами КСУ и оценкой отлично. Их также нереально отследить.
Поэтому,на страницах форума и сайта мы предлагаем владельцам самим размещать информацию и таким образом себя рекламировать.

А принимать в клуб надо всех желающихю. Не думаю,что у нас будет большое количество людей без собак, которые своими голосами будут существенно влиять на решения большинства.


Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 318
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 10.12.08 17:46. Post subject: Yablonka пишет: А п..


Yablonka пишет:

 quote:
А принимать в клуб надо всех желающих


Три мнения против одного - меняю кусок в Уставе

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 319
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 10.12.08 18:01. Post subject: Читайте нововведени..


Читайте Hidden text. Click here


Спасибо: 0 
Profile
Istoma
advanced member




Post №: 59
Joined: 26.10.08
Location: Sweden, Stockholm
Rank: 0
link post  Posted: 10.12.08 20:39. Post subject: Рассмотрим, например..



 quote:
Рассмотрим, например, такой актуальный сейчас вариант как: человек без собаки наставивает, к примеру, что надо ввести как обязательное требование всем собакам делать снимки на дисплазию и допускать в разведения лишь собак со степенями HD-A/A ED-0/0, если они хотят вязаться. Но у него -то собаки нет... говорить ему легко.. а другим владельцам надо будет выполнять требования этого человека без собаки, но с кучей советов из чисто лучших побуждений добиться здорового поголовья в породе...





Аня,писали ведь ранее многие,что в функция пускать-не пускать в разведение - прерогатива КСУ,а не породного клуба. Породный клуб лишь может давать рекомендации использовать собак с той или иной степенью,что согласись является разумным,если породный клуб ратует не только за породное-красивое,но и здоровое разведение

Не пей за рулем — наедешь на кочку и прольешь пиво Спасибо: 0 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 142
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 10.12.08 23:20. Post subject: Anna пишет: С друго..


Anna пишет:

 quote:
С другой стороны, человек без черныша будет иметь голос или нет? елси да, то хорошо, если этот человек хотя бы имел черныша.. а если собаки у него не было, только собирается завести, но уже хочет влиять на развитие породы в Украине? (из чистых побуждений, конечно же)... надо ли, чтобы человек без собаки имел голос?
Если не надо, то тогда какой смысл будет в том, что взяли в члены НКП человека с опытом грандиозным (но уже без собаки), если его голос не будет иметь веса?


Аня, опыт говорит другое, что влиять на развитие породы хочет человек у которого уж есть собака Hidden text. Click here
, а у кого собаки нет - такому человеку влиять не на что не хочется...у него своего интереса пока еще нет.

профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 0 
Profile
Istoma
advanced member




Post №: 60
Joined: 26.10.08
Location: Sweden, Stockholm
Rank: 0
link post  Posted: 11.12.08 00:13. Post subject: Аня, опыт говорит др..



 quote:
Аня, опыт говорит другое, что влиять на развитие породы хочет человек у которого уж есть собака Скрытый текст

(владелец кобеля ... чаще всего)

, а у кого собаки нет - такому человеку влиять не на что не хочется...у него своего интереса пока еще нет.


100% verno

Не пей за рулем — наедешь на кочку и прольешь пиво Спасибо: 0 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 143
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 11.12.08 02:32. Post subject: Istoma пишет: 100% ..


Istoma пишет:

 quote:
100% verno

Hidden text. Click here


профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 465
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 11.12.08 02:56. Post subject: rasti rasti пишет:..


rasti

Hidden text. Click here


Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 144
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 11.12.08 04:25. Post subject: Yablonka пишет: Вот..


Yablonka пишет:

 quote:
Вот и поговорили 2 владельца кобелей!

Hidden text. Click here


профессиональный косец трын-травы. Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 323
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 11.12.08 10:04. Post subject: Istoma пишет: Аня,п..


Istoma пишет:

 quote:
Аня,писали ведь ранее многие,что в функция пускать-не пускать в разведение - прерогатива КСУ,а не породного клуба.


Речь идет о регулироовании путем контроля членства в клубе: не выполняешь требований клуба - долой из членов НКП, работай лишь по требованиям КСУ, никто не против. Hidden text. Click here


Спасибо: 0 
Profile
LaraOK





Post №: 33
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва ЗАО
Rank: 1
link post  Posted: 11.12.08 11:55. Post subject: Istoma пишет: Аня..


Istoma пишет:

 quote:


Аня,писали ведь ранее многие,что в функция пускать-не пускать в разведение - прерогатива КСУ,а не породного клуба. Породный клуб лишь может давать рекомендации использовать собак с той или иной степенью,что согласись является разумным,если породный клуб ратует не только за породное-красивое,но и здоровое разведение


Саша! ПКСС!
Они каждый раз скатываются к жесткому администрированию и взвешиванию количества голосов,желающих порулить.
А вопрос в том,что НКП это не голоса в суде,решающем :наказать,не разрешать,отлучить от породы.
Это голоса в хоре,прославляющем самую умную,красивую ,и вообще самую лучшую породу в мире!И чем больше голосов будет ,и чем стройнее они будут петь, тем лучше будет для породы.
---
Вообще голоса могут понадобиться только в решении например:
-где провести смотр,
-кого пригласить судьей,
-сколько денег потратить на призы,
-что и как издавать,периодичность и цены...
-кого избрать бухгалтером ,а кого в ревизионную комиссию,
-какие фото поставить на обложку журнала,делать это за деньги или нет.
.....
И в этом случае я думаю вам все равно не нужны будут все голоса членов клуба.
Может быть расширенный президиум или конференция......
.....
О том,что 1 человек без черного терьера сможет решать судьбу породы можно особо не беспокоиться,тк у вас уже существуют многочисленные питомники,хорошо организованные и активные. Их точно не перекричишь.





функционально оправдано и эстетически обосновано Спасибо: 0 
Profile
LaraOK





Post №: 34
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва ЗАО
Rank: 1
link post  Posted: 11.12.08 12:08. Post subject: Anna пишет: Речь ..


Anna пишет:

 quote:


Речь идет о регулироовании путем контроля членства в клубе: не выполняешь требований клуба - долой из членов НКП, работай лишь по требованиям КСУ, никто не против. Скрытый текст

Правда, что ему будет мешяать вступить в клуб без собак, раз уж мы принимаем и "бессобачных"?! будет активно голосовать, но сам требованиям клуба в разведении не подчиняться



Аня ,не беспокойся! Член НКП это не орден Почетного Легиона. Его в родословной не укажут .
А если вы будете во всех средствах информации вести активную рекламную компанию,что лучшие щенки должны иметь родителей с тестами и дрессировками, то потенциальный покупатель будет этими тестами донимать заводчиков. Им по неволе прийдется делать (или покупать ).А покупателям,которым надо "за копейку канарейку,чтобы пела и не ела" все ваши требования ни к чему, и НКП тоже. С ними и их заводчиками даже КСУ никакими запретами не справится. Таким покупателям и родословные не нужны.

функционально оправдано и эстетически обосновано Спасибо: 0 
Profile
Istoma
advanced member




Post №: 62
Joined: 26.10.08
Location: Sweden, Stockholm
Rank: 0
link post  Posted: 11.12.08 12:12. Post subject: Речь идет о регулиро..



 quote:
Речь идет о регулироовании путем контроля членства в клубе: не выполняешь требований клуба - долой из членов НКП, работай лишь по требованиям КСУ, никто не против


в том то и дело, что не имеет право породный клуб ничего требовать в плане разведения - ни тесты,ни наличие испытаний,а только РЕКОМЕНДОВАТЬ. С какими-то требованиями по разведению КСУ даже разговор не будет вести и создании породного клуба


 quote:
Вот и поговорили 2 владельца кобелей!


а девки наши не считаются?

Не пей за рулем — наедешь на кочку и прольешь пиво Спасибо: 0 
Profile
Даймонд





Post №: 18
Joined: 11.11.08
Location: Беларусь, Минск
Rank: 0
link post  Posted: 11.12.08 12:16. Post subject: Если разрешите, хоте..


Если разрешите, хотелось бы высказать свое мнение, так сказать мнение новичка в породе, из низов.

Я считаю, что НКП Вам нужен. У Вас очень большое поголовье, о Вас знают по всему миру, пора бы уже принять официальный статус -- так солиднее. Но вопрос в другом. Вы хотите начать с самого верха, а так не всегда получается и не приведет ни к чему хорошему. Я Вас прекрасно понимаю -- Вы много добились в развитии этой породы, у Вас есть определенная планка. Ниже этой планки Вы смотреть уже не можете.

Нельзя начинать свою работу с ужесточенных требований (тесы на диспл.). Это приведет к покупке тех же тестов. Вот взять к примеру моего кобеля -- я очень хочу сделать ему этот тест, а для этого мне надо приехать либо к Вам, либо куда-нибудь за границу. Но есть проблема с выездом -- связанна с работой мужа -- нужно отчитываться в специальные органы за каждый контакт с иностранцем -- идеология понимаешь! А у нас в Беларуси есть только одна вет клиника где делают снимки, причем для всех собак диагноз один -- дисплазия и усыпление [взломанный сайт] Да, я могу договориться с этим врачом и у меня будут снимки такие, как мне надо, но надо ли мне это? Некоторые и так кричат, что Тагильская Сказка все купила в Беларуси Это я к тому, что вдруг член НКП захочет повязать свою суку с моим кобелем и что?

В результате это скажется на количестве членов Вашего НКП. Те, кто более попроще, кто еще не добился таких высоких результатов просто испугается и решит, что НКП создан только для своих, для Элиты. Выставки, проводимые под эгидой НКП -- только для своих, титулы только для своих, вязки тоже. Создастся просто элитный клуб.

Мне кажется, что по-началу нужно ориентироваться на:
- племсмотры, там же делать промеры;
- проводить тесты на агрессию;
- вести работу с молодым поколением -- курсы стрижки, хендлинга;
- проводить семинары о породе, приглашая судей-породников
- отслеживать поведение хендлеров на выставках, которые ради победы готовы пойти на все и применять к ним соответствующие меры, а не замалчивать, как это обычно происходит.
и т.д.

А со временем, когда Вы докажете своей работой, что Вы открыты для ЛЮБОГО в породе, можно начинать ужесточать требования.

Но, повторюсь, это мое личное мнение, видение со стороны, то, чего мне не хватает и то, чего я хотела бы видеть в НКП.

Спасибо: 0 
Profile
LaraOK





Post №: 38
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва ЗАО
Rank: 1
link post  Posted: 11.12.08 12:50. Post subject: Даймонд Полностью со..


Даймонд Полностью согласна!
Я им уже который пост стараюсь внушить ,что надо заниматься созиданием нового,а не разрушением имеющегося путем запретов и исключений из НКП.
Hidden text. Click here


функционально оправдано и эстетически обосновано Спасибо: 0 
Profile
Даймонд





Post №: 20
Joined: 11.11.08
Location: Беларусь, Минск
Rank: 0
link post  Posted: 11.12.08 13:00. Post subject: LaraOK Тагильская С..


LaraOK
Hidden text. Click here


Спасибо: 0 
Profile
Istoma
advanced member




Post №: 63
Joined: 26.10.08
Location: Sweden, Stockholm
Rank: 0
link post  Posted: 11.12.08 13:02. Post subject: проводить тесты на а..



 quote:
проводить тесты на агрессию


а как это выглядит и что вообще это за тест?

Не пей за рулем — наедешь на кочку и прольешь пиво Спасибо: 0 
Profile
Даймонд





Post №: 21
Joined: 11.11.08
Location: Беларусь, Минск
Rank: 0
link post  Posted: 11.12.08 13:18. Post subject: Istoma У нас так го..


Istoma
У нас так говорят
Когда нам пришлось получать сертификат Чемпиона Беларуси, у нас в БКО (то же, что КСУ на Украине) мне ответили, что чтобы получить сертификат надо сдать тест на агрессию Пыталась найти и понять что же это такое [взломанный сайт] Думаю, что имели ввиду реакцию собаки на выстрел, но могу ошибаться. Поверьте, мнения опрашиваемых разняться до сих пор. Поэтому, автоматически так и написала -- уже как заноза сидит в мозгу.
Кстати, еще одна причина, для чего нужен НКП -- давать четкие ответы на поставленные вопросы

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 324
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 11.12.08 13:18. Post subject: Даймонд, спасибо за ..


Даймонд, спасибо за мнение! очень познавательно и "пользительно"!
Будем думать :)Даймонд пишет:

Даймонд пишет:

 quote:
- проводить тесты на агрессию;


с агрессивными что делать?

Даймонд пишет:

 quote:
- отслеживать поведение хендлеров на выставках, которые ради победы готовы пойти на все и применять к ним соответствующие меры


Какие?


 quote:
А со временем, когда Вы докажете своей работой, что Вы открыты для ЛЮБОГО в породе, можно начинать ужесточать требования.


Именно так и задумано :) Потому и пишется, что НКП рекомендует (но не требует) и может разрабатывать Положения, методики, тесты и т.д. (но не обязан).
Опять же, пока только высказались за необходимость рекомендации делать тесты на дисплазию, в требования в Устав как условие для членства в НКП это нигде не внесено :)
лишь оговаривается, что НКП будет разрабатывать то и се, и вот когда это будет разработано, тогда члены НКП должны будут следовать этим разработкам. а следовать они будут этому всему не ранее, чем это будет принято на собрании членов НКП - т.е. они же сами и выразят желание этим требованиям следовать

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 468
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 11.12.08 13:26. Post subject: LaraOK пишет: Я им ..


LaraOK пишет:

 quote:
Я им уже который пост стараюсь внушить ,что надо заниматься созиданием нового,а не разрушением имеющегося путем запретов и исключений из НКП.



Ну прям, как детям малым! [взломанный сайт]

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 469
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 11.12.08 13:31. Post subject: Anna пишет: что НКП..


Anna пишет:

 quote:
что НКП рекомендует (но не требует) и может разрабатывать Положения, методики, тесты и т.д. (но не обязан).
Опять же, пока только высказались за необходимость рекомендации делать тесты на дисплазию, в требования в Устав как условие для членства в НКП это нигде не внесено :)
лишь оговаривается, что НКП будет разрабатывать то и се, и вот когда это будет разработано, тогда члены НКП должны будут следовать этим разработкам. а следовать они будут этому всему не ранее, чем это будет принято на собрании членов НКП - т.е. они же сами и выразят желание этим требованиям следовать



Мне кажется, очень верно сформулирована идея создания и функции НКП на первое время! [взломанный сайт]

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Даймонд





Post №: 22
Joined: 11.11.08
Location: Беларусь, Минск
Rank: 0
link post  Posted: 11.12.08 13:36. Post subject: Anna Про агрессию я..


Anna
Про агрессию я просто не так выразилась. Прошу прощения. Проверка нервной системы. И потом, как агрессивную собаку можно допускать в разведение?
Какие меры применять не знаю, но что-то делать в любом случае нужно! Опять же -- это мое личное мнение, мой опыт. Hidden text. Click here
Я не профессионал, я знаю как справиться в такой ситуации со скаем, но не знала, что делать с чернышом. Теперь знаю
Члены НКП должны чувствовать свою защищенность.
Это Вы пишите, что рекомендуют, а некоторые здесь требуют!

Спасибо: 0 
Profile
LaraOK





Post №: 39
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва ЗАО
Rank: 1
link post  Posted: 11.12.08 13:37. Post subject: Istoma пишет: а как..


Istoma пишет:

 quote:
а как это выглядит и что вообще это за тест?



Я думаю это старый Т-1(он называется в РКФ -Допуск к разведению).
Ты его должна помнить.


функционально оправдано и эстетически обосновано Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 325
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 11.12.08 13:43. Post subject: Даймонд пишет: Это ..


Даймонд пишет:

 quote:
Это Вы пишите, что рекомендуют, а некоторые здесь требуют!


те, кто требует, тоже в итоге написали, чо я их неправильно поняла, и что требовать будут позднее, а не сразу :)
а в Уставе я нигде про такие требования изначально не писала :
в члены клуба принимают на основании письменного заявления, т.е. выраженного желания стать членом НКП :) + оплата ежегодных взносов - и все

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 326
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 11.12.08 13:44. Post subject: Даймонд пишет: И по..


Даймонд пишет:

 quote:
И потом, как агрессивную собаку можно допускать в разведение?



LaraOK
Лариса, а что Вы, побывавшая на Украине и видевшая наших собак, думаете о возможности запретить разводиться агрессивным собакам?

Спасибо: 0 
Profile
LaraOK





Post №: 40
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва ЗАО
Rank: 1
link post  Posted: 11.12.08 13:51. Post subject: Anna пишет: цитат..


Anna пишет:

 quote:

цитата:
- проводить тесты на агрессию;


с агрессивными что делать?


Ну,в РКФ
,сдавшие на Т-2 допускаются в разведение с обязательной пересдачей для подтверждения через год.
Кроме того считается,что собака не сдавшая даже на Т-2 имеет право пересдать тест повторно через установленный срок,а если и потом не сдаст -исключается из разведения.(а если вообще не сдавать -вообще никто и не спросит )Как говорится закон -это столб на который влезть нельзя....,а обойти всегда можно.
И вообще все в племенной работе -ВОПРОС СОВЕСТИ ,УВАЖЕНИЯ К ПРИНЦИПАМ ПРОШЛОГО И ОТВЕТСТВЕННОСТИ ПЕРЕД БУДУЩИМ.

функционально оправдано и эстетически обосновано Спасибо: 0 
Profile
Даймонд





Post №: 23
Joined: 11.11.08
Location: Беларусь, Минск
Rank: 0
link post  Posted: 11.12.08 13:52. Post subject: Anna Здесь речь иде..


Anna
Здесь речь идет о том, создавать или нет НКП! Не придирайтесь к моим словам об агрессии. Плииииизззз

Наше мнение -- он Вам нужен. Просто Вам нужно собраться и наконец-то договориться

Спасибо: 0 
Profile
LaraOK





Post №: 41
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва ЗАО
Rank: 1
link post  Posted: 11.12.08 14:04. Post subject: Anna пишет: LaraOK..


Anna пишет:

 quote:

LaraOK
Лариса, а что Вы, побывавшая на Украине и видевшая наших собак, думаете о возможности запретить разводиться агрессивным собакам?



Что понимать под агрессией? Мне судья снял собаку за агрессию,при этом самостоятельно лазил собаке в рот, посмотрел у кобеля зубы и глаза. Почему кобель дернулся я не поняла...Может он его за ухо ущипнул?
Я помню,как к нам в ринг чемпионов буквально впрыгнул с ревом кобель ,выставлявшийся в рабочем классе.Но он не из украинского питомника
---
А запретить разводить можно только если будет запротоколированы например акты покусов от данных собак.КСУ может дисквалифицировать пожизнено. Но сомнительно, что что это кому-то удастся.
---



функционально оправдано и эстетически обосновано Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 327
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 11.12.08 14:54. Post subject: Даймонд пишет: Здес..


Даймонд пишет:

 quote:
Здесь речь идет о том, создавать или нет НКП!


Даймонд
(шепотом) мы уже Устав обсуждаем [взломанный сайт]

 quote:
Не придирайтесь к моим словам об агрессии. Плииииизззз


потому слова о тесте на агрессию и т.д. воспринимаем как руководство к действию, а не как пустозвон [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 470
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 2
link post  Posted: 11.12.08 16:28. Post subject: Anna пишет: мы уже ..


Anna пишет:

 quote:
мы уже Устав обсуждаем



Только обсуждаем его одни мы...
Такое впечатление, что создание НКП в Украине наших граждан волнует меньше, чем иностранных товарищей...

Contra spem spero

Спасибо: 0 
Profile
Даймонд





Post №: 25
Joined: 11.11.08
Location: Беларусь, Минск
Rank: 0
link post  Posted: 11.12.08 16:38. Post subject: Yablonka Может мы р..


Yablonka
Может мы расчитываем стать его членами, если принимать будете Так что у нас тут свой шкурный интерес. У нас в Беларуси такого точно не видать

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 328
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 11.12.08 16:51. Post subject: Даймонд пишет: Може..


Даймонд пишет:

 quote:
Может мы расчитываем стать его членами, если принимать будете


Тогда почему не реагируете на написанное "проживающие на территории Украины" "являющиеся членами КСУ"

Спасибо: 0 
Profile
Даймонд





Post №: 26
Joined: 11.11.08
Location: Беларусь, Минск
Rank: 0
link post  Posted: 11.12.08 17:29. Post subject: Anna Но, согласитес..


Anna
Но, согласитесь, что это Вы должны решить -- можно ли иностранным гражданам вступать в ряды Вашего НКП Ну а мы можем поддержать или нет ;_)

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 329
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 11.12.08 17:36. Post subject: Даймонд Да, но для ..


Даймонд
Да, но для этого надо хотя бы знать, что есть желающие
Пока Вы такую мысль е выразили, мои мысли в ту сторону даже и не смотрели

Спасибо: 0 
Profile
Даймонд





Post №: 27
Joined: 11.11.08
Location: Беларусь, Минск
Rank: 0
link post  Posted: 11.12.08 18:02. Post subject: Anna Мы хотим, хоти..


Anna
Мы хотим, хотим, хотим

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 332
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 12.12.08 17:26. Post subject: Редакция Устава от ..


Очередная редакция Устава от 12/12/08 к вашему рассмотрению, господа!

Спасибо: 0 
Profile
nata





Post №: 34
Info: OK!!!
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Полтава
Rank: 0
link post  Posted: 16.12.08 15:43. Post subject: Девочки - А право по..


Девочки - А право подписи документов?? Или я пропустила..?

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 382
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 2

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 16.12.08 16:27. Post subject: Президиум будет подп..


Президиум будет подписывать, как я понимаю, или собрание... - кто голосует за какое-то решение/положение/методику и т.д., тот и подписывает!?

Спасибо: 0 
Profile
Lelia(Petenka)
moderator




Post №: 28
Joined: 11.12.08
Location: Украина, Киев любимый
Rank: 1
link post  Posted: 18.12.08 12:16. Post subject: С Вашего позволения ..


С Вашего позволения выскажусь я !
1) Тесты на дисплазию? ДА! Но по желанию владельца суки или кобеля!(Никто не может заставить меня положить собаку под наркоз и т.д)
2) Прверка психики и раб. качеств ДА! НО, я считаю что если есть Чемп и победитель НКП, то должна быть и "Лучшая рабочая собака НКП" ( типа как у САО и КО Тестовые испытания) тобиш соревнования на лучшего охранника например, охрана имущества, самостоятельная работа собаки и т.д Для этого должен быть независимый експерт, и независимые от наших дресировок правила (что-то типа вольного поединка, и свободное поведение собаки в поединке)Здесь ВАм и выстрелы, реакция на окружающих и способность работать собаки в незнакомой ситуации.(сдесь также нужно проверять и послушание)

в рамки ставить никого НЕЛЬЗЯ!( а то останется нас 3 колеки в два ряда-шутка [img]http://www.kolobok.us/smiles/standart/)friends.gif[/img]
А по тестам н дисплазию я согласна с Наташей (Виват), очень многие уже делают тесты, и я думаю в скором времени все поймут что они действительно НУЖНЫ, как для кобелей так и для сук.
П.С. Это мое мнение Помидорами не бросайте!

Petr Velikiy...
(my dog best on the world!!!)
Спасибо: 0 
Profile
Lelia(Petenka)
moderator




Post №: 29
Joined: 11.12.08
Location: Украина, Киев любимый
Rank: 1
link post  Posted: 18.12.08 12:56. Post subject: Да и,я считаю что ну..


Да и,я считаю что нужно принимать в НКП людей без собак, так как прежде чем преобрести породу нужно хоть что-то оней знать, и ничего плохого нет если человек будет общаться с чернышистами и набираться опыта до преобретения щенка!
еще можно организовать Совет работы над ошибками( после выставок можно собираться и обсуждать ошибки хендлерства, недостатки стрижек, постав в стойку и т.д, лучше если на выставке кто-то будет снимать все ринги на видео, так легче будет работать. Ведь многие из нас только набираются опыта, в том числе и я, и хочется слышать дельные советы
Я думаю это было бы не плохо, но нужно все делать сообща! Вместе мы ведь одна чернышистская семья"!!!!!!!!!!!

Petr Velikiy...
(my dog best on the world!!!)
Спасибо: 0 
Profile
Lelia(Petenka)
moderator




Post №: 37
Joined: 11.12.08
Location: Украина, Киев любимый
Rank: 1
link post  Posted: 18.12.08 22:10. Post subject: Есть идея организаци..


Есть идея организации мастер-класса по груммингу и хендлингу.
Начиная с азов, для новичков, и заканчивая нюансами, которые будут полезны тем,
кто занимается профессионально.
Приурочить можно к какой-то крупной выставке.
Нужны ли нам такие уроки? Давайте обсудим!

Вот к стати еще одна идея для НКП! [взломанный сайт]

Petr Velikiy...
(my dog best on the world!!!)
Спасибо: 0 
Profile
Almaz





Post №: 114
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Kiev
Rank: 0
link post  Posted: 23.12.08 23:25. Post subject: Anna Скачала, буду ..


Anna Скачала, буду читать. Потом выскажусь.

Спасибо: 0 
Profile
Лариса





Post №: 89
Joined: 30.10.08
Location: Украина, Харьков
Rank: 0
link post  Posted: 07.05.09 11:32. Post subject: Почему нет продолжен..


Почему нет продолжения? С декабря ничего не изменилось?


Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 868
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 3

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 13.07.09 09:21. Post subject: Люди, смотрите, что ..


Люди, смотрите, что я нашла!!!
http://brt-ic.com/index.php (точнее сказать, что мне показали)


Русский Черный Терьер в Украине
Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 1251
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 3
link post  Posted: 13.07.09 09:29. Post subject: Anna Как по мне- м..


Anna

Как по мне- мрачновато как-то...

Cобака - это сердце на четырех ногах


Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 869
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 3

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 13.07.09 09:38. Post subject: Yablonka а мне понр..


Yablonka
а мне понравилоась!
кстати, там есть "лампочка" )) , если мрачновато


Русский Черный Терьер в Украине
Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 1253
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 3
link post  Posted: 13.07.09 09:46. Post subject: Anna Лампочку я не..


Anna

Лампочку я не нашла. Где она?
Я так понимаю,это замена "Черныш.ру"

Cобака - это сердце на четырех ногах


Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 870
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 3

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 13.07.09 10:04. Post subject: я бы сказала, что ск..


я бы сказала, что скорее нет, чем да )),
там вроде даже где-то была и кнопка входа на ЧЕРНЫШ.
Суть этого = сайт Международного и Национального клуба породы в первую очередь, как я поняла. + форум/ы ))
Наш форум лучше, ясный перец ))
Но вот идея создания сайта клубы породы хороша. Уже начали закладывать туда статьи, как я вижу. Теплицкая про дисплазию добавила, и, судя по списку, на очереди еще список очень интересных статей!


Русский Черный Терьер в Украине
Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 871
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 3

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 13.07.09 10:05. Post subject: Может, я не ту ссылк..


Может, я не ту ссылку поставила случайно??
http://brt-ic.com/index.php


Русский Черный Терьер в Украине
Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 1255
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 3
link post  Posted: 13.07.09 10:52. Post subject: где лампочка????????..


где лампочка????????

Cобака - это сердце на четырех ногах


Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 873
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 3

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 13.07.09 12:25. Post subject: ой )) Там справа смо..


ой )) Там справа смотри - значок лампочки и написано "светло" ))
http://brt-ic.com/index.php?option=com_content&task=view&id=118&Itemid=92

но мне скорее в черном цвете нравится ))


Русский Черный Терьер в Украине
Спасибо: 0 
Profile
rasti
advanced member


Post №: 392
Joined: 26.10.08
Location: Россия, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 13.07.09 21:30. Post subject: Anna пишет: Теплицк..


Anna пишет:

 quote:
Теплицкая про дисплазию добавила, и, судя по списку, на очереди еще список очень интересных статей!


Е мое, что значит дать человеку ссылку на интересную статью ....и сразу же статью мне присвоили.

Не обижайтесь те, кто мне не милы, Что иногда гляжу по-волчьи,
Я очень долго всех любила, Спасибо... Отучили, сволочи...
Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 469
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 13.07.09 23:01. Post subject: Anna, Yablonka лампо..


Anna, Yablonka лампочка появляется только после регистрации

Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru
Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 876
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 3

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 14.07.09 08:09. Post subject: rasti пишет: Е мое,..


rasti пишет:

 quote:
Е мое, что значит дать человеку ссылку на интересную статью ....и сразу же статью мне присвоили.


Не знаю, не знаю )) написано, что добавлено Теплицкой


Русский Черный Терьер в Украине
Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 305
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 14.07.09 10:05. Post subject: Это статья Александр..


Это статья Александровой - "Страсти по дисплазии".

Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 878
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 3

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 14.07.09 10:07. Post subject: Да, там написано..


Да, там написано

Теплые Звезды
Аватор - просто находка


Русский Черный Терьер в Украине
Спасибо: 0 
Profile
nochka





Post №: 467
Info: стабильное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Коростышев
Rank: 2
link post  Posted: 14.07.09 18:06. Post subject: Теплые Звезды Таню..


Теплые Звезды
Танюш, аватарка - СУПЕР!!! Мой любимый мультик!!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Тысячи поколений собак верили и верят, что если будут достаточно внимательно слушать, они в конце концов овладеют человеческой речью Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 307
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 14.07.09 20:42. Post subject: nochka пишет: Танюш..


nochka пишет:

 quote:
Танюш, аватарка - СУПЕР!!!



Дочка моя посмотрела .
Сказала:"..Мда..похоже.."

Спасибо: 0 
Profile
Lelia(Petenka)
moderator




Post №: 127
Joined: 11.12.08
Location: Украина, Киев любимый
Rank: 1
link post  Posted: 14.07.09 20:59. Post subject: Теплые Звезды Мда..п..


Теплые Звезды
 quote:
Мда..похоже.."



Petr Velikiy...
(my dog best on the world!!!)
Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 715
Info:
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 1

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 13.08.10 20:17. Post subject: C 1.01.11г. вступает..


C 1.01.11г. вступает в силу новое положение о выставках, среди пунктов есть и такой:

2.8. Чемпионаты Украины проводятся вместе с главными выставками страны в г.Киеве в апреле или декабре (исключение может быть для тех пород, которые имеют свой монопородный клуб).

Если мы хотим и дальше проводить Чемпионат по своему выбору и заказывать судей, может пора начать что-то делать по созданию НКП породы, а не только говорить.
Предлагаю обсудить серьезно и к октябрьскому Чемпионату подойти с конкретными предложениями о создании клуба породы.

http://www.birjuzadogs.nm.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 929
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 13.08.10 21:12. Post subject: Полностью поддержива..


Полностью поддерживаю!
Я думаю что на чемпионате надо устроить собрание и поговорить обо всем. У кого есть конкретные идеи подготовить за ранее. И не обсуждать это в интернете...

Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 2058
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 4
link post  Posted: 16.08.10 15:50. Post subject: Eastrianon А что, ..


Eastrianon

А что, обсуждение в в интернете может как-то повредить ?

Cобака - это сердце на четырех ногах

<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 717
Info:
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 1

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 16.08.10 16:00. Post subject: Вряд ли обсуждение м..


Вряд ли обсуждение может повредить, но его просто нет, никто не реагирует

http://www.birjuzadogs.nm.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 1527
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 3

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 16.08.10 16:20. Post subject: На самом деле, Стату..


На самом деле, Статут НКП уже подавали Президенту на Хрустале год назад (кто присутствовал на выставки, подписывали Заявление-прошение).
К сожалению, в тот день наш Президент праздновал свой день рождения. Или же еще что повлияло..
Но так как ответа до сих пор нет, то могу предположить, что или что не понравилось, или Статут элементарно затерялся...


Русский Черный Терьер в Украине<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 931
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 16.08.10 17:14. Post subject: Yablonka в интернете..


Yablonka в интернете за частую все сводится к склокам и простому базару... А это уже может испортить настрой:) Я считаю что такие важные вопросы нужно обсуждать в живую.

Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 2059
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 4
link post  Posted: 16.08.10 17:51. Post subject: Anna а был ли маль..


Anna

а был ли мальчик? у меня все чаще возникает вопрос...
В смысле, читал ли он его вообще?

Cобака - это сердце на четырех ногах

<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 2060
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 4
link post  Posted: 16.08.10 17:54. Post subject: Eastrianon А на вы..


Eastrianon

А на выставке,зачастую, все заняты, что не доходят руки.
Организовать все равно стоит заранее, дабы конструктивно потратить время в реале.

Cобака - это сердце на четырех ногах

<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 932
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 16.08.10 17:59. Post subject: Yablonka пишет: Орг..


Yablonka пишет:

 quote:
Организовать все равно стоит заранее, дабы конструктивно потратить время в реале.


Вот с этим я согласна. Организовать и подготовить все нужно за ранее.


Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Profile
Anna





Post №: 1528
Joined: 28.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 3

Награды:  :ms09: за видео-репортажи с выставок!
link post  Posted: 17.08.10 09:24. Post subject: Yablonka пишет: В с..


Yablonka пишет:

 quote:
В смысле, читал ли он его вообще?


ну вот я ж говорю - был ДР... не удивлюсь, если он Статут где-то потерял, не донеся до клуба..
Статут я лично ему отдавала, так что изначально мальчик был )))


Русский Черный Терьер в Украине<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 672
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 17.08.10 09:34. Post subject: Eastrianon пишет: Я..


Eastrianon пишет:

 quote:
Я считаю что такие важные вопросы нужно обсуждать в живую.


Есть официальная процедура.
Надо начинать с учредительного собрания.

-------------------
"Желанье - это множество возможностей,
а нежеланье - множество причин."
Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 718
Info:
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 1

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 17.08.10 10:52. Post subject: А на учредительное с..


А на учредительное собрание надо прийти с уже какими-то мыслями и предложениями. Можем начать и с учредительного собрания, а что для этого надо? Дату и место, как минимум.
И подготовленную базу, наверное. Надо определиться, каким мы все таки видим НКП.

http://www.birjuzadogs.nm.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Profile
Eastrianon





Post №: 936
Joined: 26.10.08
Location: Украина, Одесса
Rank: 0
link post  Posted: 18.08.10 12:43. Post subject: Birjuza пишет: Надо..


Birjuza пишет:

 quote:
Надо определиться, каким мы все таки видим НКП.


Вот на собрании и определимся

Per aspera ad astra...
EASTRIANON kennel
http://www.brteastrianon.narod.ru<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Profile
Birjuza





Post №: 720
Info:
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Львов
Rank: 1

Награды: :ms01: За рисунки кнопочек к дизайну форума!
link post  Posted: 18.08.10 14:51. Post subject: Стесняюсь спросить н..


Стесняюсь спросить на каком собрании? Учредительном? Проводить собрание во время Чемпионата не получится-слишком все заняты подготовкой собак к выставке, две выставки в один день это тяжело. И потом к собранию мы должны прийти с уже какими-то мыслями и решениями.

http://www.birjuzadogs.nm.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 679
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 18.08.10 15:56. Post subject: Birjuza Ира , без ..


Birjuza

Ира , без учредительного собрания все равно не обойдемся.
Можно конечно специально назначить. Много людей в Киев приедет на собрание?
Лучше уж собраться все таки после рингов. Трудно , не спорю. Но это по моему самое простое решение вопроса.

-------------------
"Желанье - это множество возможностей,
а нежеланье - множество причин."
Спасибо: 0 
Profile
Теплые Звезды





Post №: 680
Info: адекватное
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Киев
Rank: 0
link post  Posted: 18.08.10 15:57. Post subject: http://www.uku.com.u..

-------------------
"Желанье - это множество возможностей,
а нежеланье - множество причин."
Спасибо: 0 
Profile
nata





Post №: 547
Info: OK!!!
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Полтава
Rank: 2
link post  Posted: 28.10.10 20:58. Post subject: 1.7 О созыве учредит..


1.7 О созыве учредительного собрания должно быть объявлено не позже, чем за месяц до даты проведения. Информация о созыве учредительного собрания должна поступить во все отделения КСУ, питомники, занимающиеся разведением данной породы, и размещаться в печатном органе КСУ.

1.8 Сроки, место проведения Съездов, учредительных собраний, общих собраний ВКП, и присутствие на них наблюдателя от Кинологического Союза Украины, фиксируются приказом по КСУ.

------------------------------------------
Предлагаю провести собрание 11.12.2010.

Спасибо: 0 
Profile
Степанида





Post №: 731
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Кировоград
Rank: 1

Награды:  :ms25: за фоторепортажи с выставок! ',
link post  Posted: 28.10.10 22:17. Post subject: Перед Хрусталем?..


Перед Хрусталем?

Спасибо: 0 
Profile
Yablonka
administrator




Post №: 2115
Joined: 26.10.08
Location: Ukraine, Kiev
Rank: 4
link post  Posted: 28.10.10 22:20. Post subject: nata Я поддерживаю..


nata

Я поддерживаю!


Cобака - это сердце на четырех ногах

<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Profile
nata





Post №: 551
Info: OK!!!
Joined: 27.10.08
Location: Украина, Полтава
Rank: 2
link post  Posted: 04.11.10 17:44. Post subject: Степанида пишет: Пе..


Степанида пишет:

 quote:
Перед Хрусталем?


Не перед ,а после…..после рингов.
Может , можно будет как-то нашу породу поставить утром-первой [взломанный сайт] и до бэстов успеем собрание провести…???

Должен быть чёткий план проведения собрания. На первом собрании мы же должны принять обязательный минимум для работы клуба.
-Утвердить Устав НКП,
- определити структуру НКП (определить их полномочия и сроки полномочий)
-Выбрать президента???(должна быть кандидатура или несколько)
-Выбрать президиум (кандидатуры???)
-Утвердить руководителей на местах (областях)??
Даже и не знаю, что там ещё...
В общем, нужно готовится !!!!
Все спорные моменты мы должны обсудить здесь на форуме и прийти к определенному решению.
На собрании - голосовать, писать протокол и сдать всё документацию в ГУ КСУ…??
Чтоб успеть...

Или собираться после всей выставки 20ч.,например?!


Спасибо: 0 
Profile
Replys - 275 , page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [new only]
Тему читают:
- user online
- user offline
All times are GMT  2 Hours. Hits today: 6
You can: smiles yes, images yes, types yes, poll no
avatars yes, links on, premoderation off, edit new post no




© web-design by Casper&Sabrina W. Specially for brtua.forum24.ru,idea by Irina Yablonka,pictures of buttoms by Irina Kolomiytseva