Posted: 09.11.08 14:51. Post subject: НКП в УКРАИНЕ-нужен ли он нам?

Почти год назад мы все обсуждали эту тему и пришли к выводу, что мы еще не готовы к его созданию. Не были определены цели и задачи клуба породы. интересно теперь поговорить об этом.

 Posted: 05.12.08 18:03. Post subject: Я больше близка по м..

Я больше близка по мнению с Аней, что лучше не спешить и начинать с, хорошо организованного, малого, НО и совсем не против НКП, и согласна, что если обдуманно и четко скорректировать правила участия и работы в НКП, то престиж членства в клубе очень даже реален.
Теплые Звезды Таня, я племположение пока читала, но думаю что никем не запрещен, интернет-вариант племкниги с пометами и кличками щенков(как это делается каждым на своем сайте питомника), по питомникам, возможно, даже с фотками детей. Иначе, тогда нельзя было бы делать и интернет-каталоги собак. Мне думается так, может я конечно и ошибаюсь.

 Posted: 05.12.08 18:05. Post subject: Eastrianon пишет: В..

Eastrianon пишет:

quote:

В нашем случае, для улучшения породы в НКП нужно принимать собаку а не целый питомник например.

Не совсем согласна: принимать надо людей, конечно, а не собак , другое дело, что идея интересна - принимать людей с конкретными собаками! и , например, за каждую последующую собаку членский взнос меньше!

НО ... тут появляется жирное НО.
Например, какой-то собаке не хотят делать тесты или проходить с ней дрессировку - тогда с ней просто не вступают в НКП. и тут у нас получается... что наш ответственный заводчик с одними собаками ответственный, а с другими.. совсем даже и посылает.. НКП с его требованиями и рекомендациями.. И вот теперь уже и исключать будет не за что, т.к. с "неправильной" собакой-то этот заводчик в НКП не вступал! А вопрос непоследовательности в разведении НКП типа волновать не должен...
Т.е. все будет так же, как и сейчас - одним собакам будут делать снимки, другим нет, то же о дрессировках.

 Posted: 05.12.08 18:08. Post subject: ankaatamanka пишет: ..

ankaatamanka пишет:

quote:

думаю что никем не запрещен, интернет-вариант племкниги

А вот и Отличная идея для для базы даных НКП! - организации ее на сайте НКП!
Опять же, нам никто не мешает сделать Плем положение от НКП, не противоречащее Плем.положению КСУ (лишь еще более строгое)

 Posted: 05.12.08 18:11. Post subject: Anna пишет: Не совс..

Anna пишет:

quote:

Не совсем согласна^ принимать надо людей, конечно, а не собак , другое дело, что идея интересна - принимать людей с конкретными собаками! и , например, за каждую последующую собаку членский взнос меньше!

вот-вот))

Я думаю что при таком раскладе снимки будут делать больше людей так же и заниматься дрессировкой.

 Posted: 05.12.08 18:18. Post subject: Eastrianon пишет: Я..

Eastrianon пишет:

quote:

Я думаю что при таком раскладе снимки будут делать больше людей так же и заниматься дрессировкой.

Или будут делать все те же, просто, как и сейчас, хорошие снимки показывать, а плохие скрывать, дабы не портить карьеры собаке и помету (т.е. проводить регистрации через КСУ и не регистрировать собак в НКП). Думается мне, что такая ситуация не даст нам реальной картины и помощи в разведении - будем топтаться на том же месте, где и есть сейчас :(

 Posted: 05.12.08 18:36. Post subject: Теплые Звезды пишет:..

Теплые Звезды пишет:

quote:

У меня хорошие собаки. Я много их выставляю и они имеют много высоких титулов. Я дрессирую своих собак и меня устраивает то,как они мне служат. Я слежу за их здоровьем и проверяю на наличие-отсутствие всяких безобразий (в том числе и дисплазии ТБС). Я организовываю свою племенную работу достаточно грамотно и у меня есть план племразведения обоснованый с моей позиции видения Черныша. У меня еще есть группа собак,которых я курирую.Стригу,дрессирую,выставляю.Все довольны. Все это я делаю самостоятельно. Зачем мне НКП? Заинтересуйте меня.

А,может Вы нужны НКП! А,может,пришло время поделится опытом с молодыми заводчиками,которым "в ЛЮБОМ отделении КСУ" толком и о породе рассказать не могут...???
Я прямммм в замешательстве!!!!
В любом деле должны быть специалиты-ПРОФЕССИОНАЛЫ (породники -разведенцы, у которых не один и не два года стажа работы с породой)!!!!- Вы должны объединится (в НКП)и двигать породу вперёд!!!!
(Методы,цели,задачи -решения в наших руках).
Да ,пройдёт не один год,пока станет престижным быть членом НКП...!!!Но
надо хотябы начать...

 Posted: 05.12.08 18:54. Post subject: Я беру тайм-аут.Поду..

Я беру тайм-аут.Подумать надо.Посоветоватся.
В любом случае спешка ни к чему.

 Posted: 05.12.08 19:15. Post subject: Теплые Звезды пишет:..

Теплые Звезды пишет:

quote:

А не Ростопчинская?

Hidden text. Click here

Если пытаетесь умничать, то называете породу правильно. Та порода про которую вы пытаетесь назвать , правильно называется: орлово-ростопчинской породой, а я говорила именно про УПГ. Не надо думать, что кроме вас больше никто не разбирается в лошадях....а так же в собаках и т.д.

 Posted: 05.12.08 19:34. Post subject: Интересный у вас зде..

Интересный у вас здесь спор, главное я его уже слышала.
"А давайте вот так - нельзя, а вот это - запрещено, а вот это - не имеем право."
Именно из-за этого я и отказалась от поста секретаря НКП РЧТ (российского), три года пыталась понять для чего нужны НКП. Когда поняла, что НКП имеет право, только проводить под своей эгидой специализированные выставки, да и то правила их заявок (ранг выставки) и присуждение титулов стала прерогатива РКФ, мне стало не интересно и я из НКП ушла.
Вы сначала узнайте у КСУ какие права и какие обязанности имеет НКП при КСУ, а от этого и копья ломайте.

 Posted: 05.12.08 19:42. Post subject: 1.Yablonka пишет: П..

1.Yablonka пишет:

quote:

Поэтому, правильно Аня сказала, для начала начнем с малого. Будем проводить пропаганду и людей убеждать в необходимости тестирования. А постепенно начнем обязывать. Новое нельзя вводить резко и безапеляционно,

Согласна!
Я,думаю(надеюсь),что каждый заводчик когда-то и сам поймёт ,что снимки делать нужно!!!Уже сейчас все серёзные заводчики сделали или собераются сделать снимки на ДТС.Пугает людей сама процедура и отсутствие специалистов.
"Спрос рождает предложения"...Владельцы сук уже сейчас отдают предпочтение кобелю со снимками!!!Должно пройти время....
А,потом будем корректировать племенное положение НКП.....

2.Президиум нужно выбирать минимум на два года...,а то и на пять.
Но(оставить право) состав его изменить в зависимости от качества проделанной работы, путём голосования - на любом собрании членов НКП (один раз в год,согласно устава).Может так?

 Posted: 05.12.08 20:06. Post subject: rasti пишет: Если п..

rasti пишет:

quote:

Если пытаетесь умничать, то называете породу правильно. Та порода про которую вы пытаетесь назвать , правильно называется: орлово-ростопчинской породой

Во- первых измените тон если хотите нормально общаться и общаться вообще.
Во-вторых я сказала именно то ,что хотела сказать и при этом ничего обидного для вас лично.
В третьих ростопчинская порода - это правильное название,а орлово-ростопчинской впоследствии ее назвали оттого,что ее ,независимо друг от друга, вывели два заводчика Ф.В.Ростопчин и А.Г.Орлов для верхово-упряжного применения.


"Статьи о лошадях /Породы лошадей:
Ростопчинская

Порода верховых лошадей, выведенная Ф.В. Ростопчиным в основанном им Вороновском конном заводе Московской губернии путем спаривания арабских жеребцов с чистокровными верховыми кобылами. Полученные помеси спаривались между собой, иногда применялось возвратное скрещивание с исходными породами. Лошади ростопчинской породы отличались восточным типом, высокой резвостью скачки. В 1845 конный завод Ростопчина был приобретен государством. В начале 1850 ростопчинскую породу стали разводить вместе с орловской верховой, была получена орлово-ростопчинская порода, а ростопчинская порода прекратила самостоятельное существование."

".........- орлово-ростопчинская порода. см. русская верховая ПОРОДА.
- русская верховая порода. Отечественная порода лошадей, выведена после 1845 г. путем слияния орловской верховой и ростопчинской пород. Лошади этой породы были использованы при создании украинской верховой породной группы. С 1978 г. ведется работа по воссозданию русской верховой породы. "

 Posted: 05.12.08 20:12. Post subject: Теплые Звезды Может ..

 Posted: 05.12.08 20:19. Post subject: rasti Тема не об эт..

rasti
Тема не об этом.

 Posted: 05.12.08 20:29. Post subject: Теплые Звезды пишет:..

Теплые Звезды пишет:

quote:

rasti Тема не об этом

Hidden text. Click here

Я заметила. Именно из-за этого не стала проводить полный экскурс в историю.

А по теме...свое дельное предложение я дала.

 Posted: 05.12.08 21:17. Post subject: rasti пишет: Интере..

rasti пишет:

quote:

Интересный у вас здесь спор, главное я его уже слышала

[взломанный сайт] [взломанный сайт] nata пишет:

quote:

Уже сейчас все серёзные заводчики сделали или собераются сделать снимки

Так делают или собираются?

 Posted: 05.12.08 21:47. Post subject: nata пишет: Пугает ..

quote:

nata пишет: [quote]Пугает людей сама процедура и отсутствие специалистов.

Наташ, вы часто бываете у нас, в Одессе Тут есть отличная клиника и специалисты рентгенологи. Приезжайте большой компанией, я вас запишу и даже поеду помогать)) Меня там все врачи уже знают) Я уже облученнаяяяя `

 Posted: 06.12.08 10:37. Post subject: Anna пишет: Украинс..

Anna пишет:

quote:

Украинский Национальный клуб породы ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР? (УНКП) Национальный клуб породы ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР Украины? (НКПУ) ???

Мне больше нравится: НКП-ЧТУ
(Национальный клуб породы - Чёрные терьеры Украины)

 Posted: 06.12.08 12:10. Post subject: nochka пишет: Так д..

nochka пишет:

quote:

Так делают или собираются?

Я,наверное, непонятно написала..?? Я имела введу(например) - вот Ты, Дина,одним собакам сделала снимки ,а другим ещё нет - но собираешся......
Eastrianon пишет:

quote:

Наташ, вы часто бываете у нас, в Одессе Тут есть отличная клиника и специалисты рентгенологи. Приезжайте большой компанией, я вас запишу и даже поеду помогать)) Меня там все врачи уже знают) Я уже облученнаяяяя `

Нууу, за 4 года два раза - я не считаю, что часто!!!!
Спасибо, конечно ,за приглашение! Мне до Киева ближе добираться,но всё равно СПАСИБО!!!! (До Одессы 600км,а до Киева 330км)
Мы лучше ,большой комнанией, постараемся приехать на спец.выставку..!!!

 Posted: 06.12.08 12:48. Post subject: nata пишет: Мне бол..

nata пишет:

quote:

Мне больше нравится: НКП-ЧТУ (Национальный клуб породы - Чёрные терьеры Украины)

Ой, ну это как-то очень длинно и запутано!
Hidden text. Click here

без 100 грамм не разберешься

 Posted: 06.12.08 13:02. Post subject: Так. Насколько видно..

Так. Насколько видно из обсуждения, что наша малочисленная аудитория разделилась во мнениях.

Первая группа (я, Anna, Ankaatamanka, Nata) считают, что НКП нужно создавать, но не форсировать события, начинать с популяризации породы, рекомендаций и советов заводчикам, разработки единой базы РЧТ (на общественных началах, проведении спецвыставок и т.д. Постепенно вводить более жесткие требования для желающих стать членами НКП.

Вторая группа (Eastrianon, Бирюза)считает, что все жесткие правила и ограничения стоит вводить сразу же при создании НКП и отсеивать таким образом желающих вступить. Иначе смысла в таком клубе нет.

Третья группа (Теплые Звезды, Ночка) четкой позиции по поводу НКП не высказала.

И, наконец, четвертая группа. Люди, регулярно просматривающие тему, но не замеченные в обсуждении

Обсуждаем дальше!

ПС. Исправьте, если я в чем-то ошиблась.