Posted: 15.06.09 21:31. Post subject: Mочекаменная болезнь, ее проверка, диагностика, наследственный фактор

у кого какие факты, инфо - делитесь

 Posted: 19.06.09 22:45. Post subject: Istoma пишет: так с..

Istoma пишет:

quote:

так спрашивай

Ну да конечно.... это не результаты ее собак тащить с брт листа.

 Posted: 19.06.09 22:46. Post subject: А я попробую узнать ..

А я попробую узнать ведутся ли такие работы у нас.

 Posted: 19.06.09 22:48. Post subject: Ну да конечно.... эт..

quote:

Ну да конечно.... это не результаты ее собак тащить с брт листа

ну так публично же она сама написала, так что с меня спрос какой?

 Posted: 19.06.09 22:51. Post subject: Да, я согласна, доро..

Да, я согласна, дорого для 4-5-6-... штук в питомнике.
Но щенки не за 5 копеек продаются. Можно из полученной суммы (за каждого щенка) выделить эти 65 ам рублей.
Вырастить помёт, сделать прививки...- тоже не дешево, а ведь разводят же.
Что эти 65 "рублей" (со щенка) для серъёзного заводчика?!
Я лучше себе продуктов на один день не куплю, а $65 найду. Да, и не обязательно всё за один раз делать.
Но это я...

 Posted: 19.06.09 22:54. Post subject: tanyab Таня. давай н..

tanyab Таня. давай не будем скатываться с темы, тема то интересная.

 Posted: 19.06.09 22:55. Post subject: Istoma Istoma пишет..

Istoma
Istoma пишет:

quote:

Я написала в наш НИИ в Уппсале, также один из крупнейших в мире, насчет теста, подожду что ответят, делают ли такой тест у нас или нет и для каких пород

обязательно дайте знать. если, что - с удовольствием поучаствую в исследованиях.

 Posted: 19.06.09 22:57. Post subject: ms9584lu пишет: Да..

ms9584lu пишет:

quote:

Да, я согласна, дорого для 4-5-6-... штук в питомнике. Но щенки не за 5 копеек продаются. Можно из полученной суммы (за каждого щенка) выделить эти 65 ам рублей. Вырастить помёт, сделать прививки...- тоже не дешево, а ведь разводят же. Что эти 65 "рублей" (со щенка) для серъёзного заводчика?! Я лучше себе продуктов на один день не куплю, а $65 найду. Да, и не обязательно всё за один раз делать. Но это я...

Извините пожалуйста, а сколько у вас собак?

Хотя дело все равно не в деньгах, а в возможности или не возможности вывести эту болезнь из породы и в ее ранней диагностике.

 Posted: 19.06.09 22:58. Post subject: rasti пишет: Таня. ..

rasti пишет:

quote:

Таня. давай не будем скатываться с темы, тема то интересная.

Согласна интересная. Будем ждать кто чего узнает.

 Posted: 19.06.09 23:03. Post subject: Да, я согласна, доро..

quote:

Да, я согласна, дорого для 4-5-6-... штук в питомнике. Но щенки не за 5 копеек продаются. Можно из полученной суммы (за каждого щенка) выделить эти 65 ам рублей. Вырастить помёт, сделать прививки...- тоже не дешево, а ведь разводят же. Что эти 65 "рублей" (со щенка) для серъёзного заводчика?! Я лучше себе продуктов на один день не куплю, а $65 найду. Да, и не обязательно всё за один раз делать

да и я и многие из нас выделят, если с толком

 Posted: 19.06.09 23:06. Post subject: дело не в количестве..

дело не в количестве собак...
когда у меня собака болела (не черныш), лечение обошлось в $5000 (5 тысяч)
У меня этих денег не было! Повесила на кредитные карты, 2 года выплачивала.
Я говорю о том, что если продавать щенка хотя бы по $500, то из этой суммы можно выделить $65.
И прежде, чем в меня полетят помидоры - я тоже имела помёты (не чернышей, собаками вообще с 1991 занимаюсь, были бультерьеры и бассеты), и знаю, что денег на щенках не наживёшь!

 Posted: 19.06.09 23:08. Post subject: Пока ждем по нашей п..

Пока ждем по нашей породе, дайте пожалуйста данные по породе далматин.
В этой породе этот тест обязателен или нет?
Какие результаты если собак этой породы вяжут с учетом этого теста?
вообще получается успех в борьбе с этим заболеванием?

 Posted: 19.06.09 23:08. Post subject: денег на щенках не н..

quote:

денег на щенках не наживёшь!

ну тут ни для кого ето не открытие

 Posted: 19.06.09 23:11. Post subject: Пока ждем по нашей п..

quote:

Пока ждем по нашей породе, дайте пожалуйста данные по породе далматин. В этой породе этот тест обязателен или нет? Какие результаты если собак этой породы вяжут с учетом этого теста? вообще получается успех в борьбе с этим заболеванием?

пойду в финской и нашей базе пошукаю

 Posted: 19.06.09 23:19. Post subject: rasti пишет: Пока ж..

rasti пишет:

quote:

Пока ждем по нашей породе, дайте пожалуйста данные по породе далматин. В этой породе этот тест обязателен или нет? Какие результаты если собак этой породы вяжут с учетом этого теста? вообще получается успех в борьбе с этим заболеванием?

У нас обязательные тесты:
Глаза
Хипс
Глухота

О МКБ ничего не говорится
На близжайшей выставке пообщяюсь с далматинцами, поспрашиваю.
Но недавно в одной из статей читала, что у них с МКБ большой прогресс.
Узнаю подробней - напишу.

 Posted: 19.06.09 23:26. Post subject: В добавлению к тому ..

В добавлению к тому кусочку английского текста ,что дала Люся, самое первое предложение, которое было упущено ,но очень важно.

However, the origin of this defect may have preceded the development of the Dalmatian breed. The present studies show that the same genetic mutation is present in Bulldogs and Black Russian Terriers, breeds that are ....

Однако, происхождение этого дефекта, возможно, предшествовало развитию далматинской породы....


Т.е. это могло быть за долго до того как порода далматинская появилась в таком виде как мы ее видим сейчас и вполне возможно что далекие далекие далекие предки этих 3х пород, задолго до того как эти виды животных стали породой собак как мы их знаем и представляем сейчас имели общих предков. Поэтому совершенно не обязательно искать пятна на чернышах что б поверить что они могли иметь далекого общего предка.

 Posted: 19.06.09 23:36. Post subject: tanyab пишет: Т.е. ..

tanyab пишет:

quote:

Т.е. это могло быть за долго до того как порода далматинская появилась в таком виде как мы ее видим сейчас и вполне возможно что далекие далекие далекие предки этих 3х пород, задолго до того как эти виды животных стали породой собак как мы их знаем и представляем сейчас имели общих предков. Поэтому совершенно не обязательно искать пятна на чернышах что б поверить что они могли иметь далекого общего предка.

Все породы имеют общего предка, а заболевание не у всех.

 Posted: 19.06.09 23:43. Post subject: rasti пишет: Все по..

rasti пишет:

quote:

Все породы имеют общего предка, а болезнь не у всех

Вполне возможно нескольких предков,разных предков, несколько линий и все таки это вполне возможно...

 Posted: 19.06.09 23:51. Post subject: так, рпосмотрела наш..

так, рпосмотрела нашу шведскую и финскую базы и кроме как проверки на ДТС, зрение и слух ничего более не нашла

а вот ето

quote:

The present studies show that the same genetic mutation is present in Bulldogs and Black Russian Terriers, breeds that are ....

и вот ето
Canine Hyperuricosuria

в частности

quote:

Research Hyperuricosuria is ongoing to determine other breeds with this problem. We recommend testing any dog that has formed kidney or bladder stones composed of urate or uric acid. If the dog has the mutation then treatment modalities for Dalmatians can be used to treat the dog

показывают, что научная работа по мочекаменке для других пород все еще в стадии исследования, но лаборатория проводит ети исследования не за свой счет, а за наш

 Posted: 19.06.09 23:52. Post subject: Пока что опубликовал..

Пока что опубликовали результаты исследований далматинов и этот кусочек только то что было сказано о бульдогах и чернышах.
Анна в одном из своих постов упомянула что скоро должы опубликовать исследования конкретно по черным терьерам. Тогда можно будет конкретно уже изучить предмет и на чем основываються их выводы.

 Posted: 20.06.09 00:38. Post subject: вот чего нашла еще и..

для англоговорящих

[url=http://www.plosgenetics.org/article/info:doi/10.1371/journal.pgen.1000246]Mutations in the SLC2A9 Gene Cause Hyperuricosuria and Hyperuricemia in the Dog[/url]